Robia to na normalnowymiarowym trafie 50Hz. Przynajmniej fachowcy ze swiatowych czolowych firm. Amatorzy robia 50kHz :mrgreen:
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Jak zrobić falownik (inwerter) napięcia ?
- Autor wątku sebxx4
- Data rozpoczęcia
Wiadomo ze naprawdę przemysłowe UPS w rack'u o mocy 2 kw i więcej jest na zwykłych transformatorach przewidzianych dla 50Hz ale amatorsko teraz wszędzie są małe przetwornice impulsowe i jak to działa ?
Ferryt :mrgreen:
Taka przetworka ma z zasady większą sprawność (bo ~95%) niż przetworka na zwykłym trafie :wink:
Może kolega nie zauważył, ale poświęciłem już kilkanaście postów opisując zasade działania przetworki impulsowej i na kłucenie się z w/w kolegą...
P.S - Ja jakoś nie spotkałem się jeszcze z przetworką samochodową na transformatorze toroidalnym. Widziałem/naprawiałem już dość dużo przetwornic i zasilaczy impulsowych żeby móc z całą pewnością stwierdzić że są one w 99% montowane na rdzeniach ferrytowych (zwykłych lub pierścieniowych) bo takie rozwiązanie nie dość że poprawia sprawność to jeszcze koszt rdzenia ferrytowego z karkasem i zapinkami (np ETD34 czyli 200W) to 1/10 ceny toroida, który przeniesie 200W.
Dobra koniec tego tematu.
---
Inny problem : wie ktoś jak nawinąć uzwojenia trafa ? Ile powinienem nawinąć w pierwotnym, a ile we wtórnym ?
Teraz tak się troche bardziej wczytałem w opis tego kitu i wychodzi że na wyjściu trafa jest nie 230VAC tylko 310VAC :neutral:
Taka przetworka ma z zasady większą sprawność (bo ~95%) niż przetworka na zwykłym trafie :wink:
Może kolega nie zauważył, ale poświęciłem już kilkanaście postów opisując zasade działania przetworki impulsowej i na kłucenie się z w/w kolegą...
P.S - Ja jakoś nie spotkałem się jeszcze z przetworką samochodową na transformatorze toroidalnym. Widziałem/naprawiałem już dość dużo przetwornic i zasilaczy impulsowych żeby móc z całą pewnością stwierdzić że są one w 99% montowane na rdzeniach ferrytowych (zwykłych lub pierścieniowych) bo takie rozwiązanie nie dość że poprawia sprawność to jeszcze koszt rdzenia ferrytowego z karkasem i zapinkami (np ETD34 czyli 200W) to 1/10 ceny toroida, który przeniesie 200W.
Dobra koniec tego tematu.
---
Inny problem : wie ktoś jak nawinąć uzwojenia trafa ? Ile powinienem nawinąć w pierwotnym, a ile we wtórnym ?
Teraz tak się troche bardziej wczytałem w opis tego kitu i wychodzi że na wyjściu trafa jest nie 230VAC tylko 310VAC :neutral:
Yoshi_80
Pan Paweł
sebxx4 napisał:
Podziel 310 przez pierwiastek z 2 . I co wyszło ? :wink: .
No dobra 
Wie ktoś jak nawinąć trafo ? (ilość zwoi)
Zasilanie wejściowe - ~13V (pomiędzy 12-14)
Zasilanie wyjściowe - ~315V (pomiędzy 310-320)
[ Dodano: 2010-10-01, 10:08 ]
Może irek by sie odezwał ? :mrgreen:
[ Dodano: 2010-10-01, 11:04 ]
Według moich wstępnych obliczeń :
Vin = 13V
Vout = 315
Czyli przekładnia trafa wynosi ok x24.
Czyli jeżeli w pierwotnym nawinę dwa uzwojenia po np 4 zwoje, to we wtórnym musze mieć 96 uzwojeń ?
Teraz prądy :
Zakładając że drut DNE 1mm przeniesie jakieś 3A prądu :
Pierwotne :
Vin=13V
P=200W
Czyli wychodzi jakieś 15A. Więc uzwojenie pierwotne muszę nawijać 2x5 drutów (DNE 1mm)
Wtórne :
Vout = 315V
P = 200W
Czyli wychodzi jakieś 0,6A. Wydaje mi się to troche mało, ale zważając na napięcie to myśle że jest ok. Dla takiego prądu wystarczy drut 2mm ?
Dobrze myśle ?
Wie ktoś jak nawinąć trafo ? (ilość zwoi)
Zasilanie wejściowe - ~13V (pomiędzy 12-14)
Zasilanie wyjściowe - ~315V (pomiędzy 310-320)
[ Dodano: 2010-10-01, 10:08 ]
Może irek by sie odezwał ? :mrgreen:
[ Dodano: 2010-10-01, 11:04 ]
Według moich wstępnych obliczeń :
Vin = 13V
Vout = 315
Czyli przekładnia trafa wynosi ok x24.
Czyli jeżeli w pierwotnym nawinę dwa uzwojenia po np 4 zwoje, to we wtórnym musze mieć 96 uzwojeń ?
Teraz prądy :
Zakładając że drut DNE 1mm przeniesie jakieś 3A prądu :
Pierwotne :
Vin=13V
P=200W
Czyli wychodzi jakieś 15A. Więc uzwojenie pierwotne muszę nawijać 2x5 drutów (DNE 1mm)
Wtórne :
Vout = 315V
P = 200W
Czyli wychodzi jakieś 0,6A. Wydaje mi się to troche mało, ale zważając na napięcie to myśle że jest ok. Dla takiego prądu wystarczy drut 2mm ?
Dobrze myśle ?
Pisałeś że masz już przetworke ? :wink:
Najpierw to jaki masz rdzeń i z jakiego materiału ? Jaką częstotliwość tam ustawili ?
Mając te dane musisz dorwać katalog i odczytać parametry rdzenia i Bmax.
Obliczyć minimalną liczbę zwoi aby rdzeń się nie nasycił.
Obliczyć przekładnie uwzględniając współczynnik wypełnienia. Mając przekładnie i ilość zwoi na pierwotnym obliczasz wtórne
Najpierw to jaki masz rdzeń i z jakiego materiału ? Jaką częstotliwość tam ustawili ?
Mając te dane musisz dorwać katalog i odczytać parametry rdzenia i Bmax.
Obliczyć minimalną liczbę zwoi aby rdzeń się nie nasycił.
Obliczyć przekładnie uwzględniając współczynnik wypełnienia. Mając przekładnie i ilość zwoi na pierwotnym obliczasz wtórne
Ta.
Przetworkę miałem, ale teraz wole zbudować tego velleman'a (w całości).
Rdzeń jaki chcę wykożystać to ETD34 (materiał 3C90)
Częstotliwość pracy chcę ustawić na jakieś 50kHz.
[ Dodano: 2010-10-01, 11:50 ]
Note dla ETD34 masz tu :
http://www.ferroxcube.com/prod/assets/etd34.pdf
Ja nie bardzo wiem co to jest to Bmax i współczynnik wypełnienia (tak wiem, wstyd, ale nie interesuje się teorią :mrgreen: )
Przetworkę miałem, ale teraz wole zbudować tego velleman'a (w całości).
Rdzeń jaki chcę wykożystać to ETD34 (materiał 3C90)
Częstotliwość pracy chcę ustawić na jakieś 50kHz.
[ Dodano: 2010-10-01, 11:50 ]
Note dla ETD34 masz tu :
http://www.ferroxcube.com/prod/assets/etd34.pdf
Ja nie bardzo wiem co to jest to Bmax i współczynnik wypełnienia (tak wiem, wstyd, ale nie interesuje się teorią :mrgreen: )
http://www.feryster.pl/polski/index.php?lang=pl
Kolega nie wie jaki rdzen a juz plytke drukowana chcial miec...
Kolega nie wie jaki rdzen a juz plytke drukowana chcial miec...
Jezu trzymajcie mnie...
ETD34 ! Mówi ci to coś ?!
[ Dodano: 2010-10-01, 14:23 ]
O co ci w ogóle chodzi ?
Czepiasz sie a nie masz racji... Myśle że najlepszym tego dowodem jest choćy pytanie "po co w przetwornicy transformator"...
ETD34 ! Mówi ci to coś ?!
[ Dodano: 2010-10-01, 14:23 ]
O co ci w ogóle chodzi ?
Czepiasz sie a nie masz racji... Myśle że najlepszym tego dowodem jest choćy pytanie "po co w przetwornicy transformator"...
To raczej masz małe szanse na odpalenie tego.sebxx4 napisał:
Właśnie najlepiej napisz do nich. Zaprojektują i zrobią dla ciebie takie trafko i będzie bezpieczne.pegelmesser napisał:
ETD34 wyszło mi że jest za mały. Minimalne wymagane AP to 1.6cm^4, ETD34 ma 1.19. ETD39 będzie OK.
Pewnie tak Ja płaciłem nie więcej niż kilkadziesiąt PLN ale miałem gotowy projekt.
Bym zapomniał trochę torii jak byś chciał się podszkolić :mrgreen:
http://ecee.colorado.edu/~pwrelect/book/slides/slidedir.html
http://www.amazon.com/dp/0792372700...iveASIN=0792372700&adid=19C7F2GZFVP1XERNFR74&
Świetna książka polecam.
[ Dodano: 2010-10-01, 19:40 ]
Przeliczyłem trafo przy takich założeniach:
Rdzeń ETD39
Częstotliwość 50KHz
Min. napięcie we. 10.5V
Napięcie wy. 325V
MOSFET-y IRFP150N
Max. współczynnik wypełnienie 0.45
Na pierwotnym wyszło 7 zwojów (oczywiście uzwojenia są 2).
Wtórne 261 zwojów.
Ja płaciłem nie więcej niż kilkadziesiąt PLN ale miałem gotowy projekt.Bym zapomniał trochę torii jak byś chciał się podszkolić :mrgreen:
http://ecee.colorado.edu/~pwrelect/book/slides/slidedir.html
http://www.amazon.com/dp/0792372700...iveASIN=0792372700&adid=19C7F2GZFVP1XERNFR74&
Świetna książka polecam.
[ Dodano: 2010-10-01, 19:40 ]
Przeliczyłem trafo przy takich założeniach:
Rdzeń ETD39
Częstotliwość 50KHz
Min. napięcie we. 10.5V
Napięcie wy. 325V
MOSFET-y IRFP150N
Max. współczynnik wypełnienie 0.45
Na pierwotnym wyszło 7 zwojów (oczywiście uzwojenia są 2).
Wtórne 261 zwojów.
Kolego ja przyjołem dane Vin 13V oraz Vout 315V
Dlatego że Vin może spaść do 12V (poniżej działa zab.) albo wzrosnąć do 14,4V (powyżej zab.) Wartość bezpieczna to ta po środku czyli ~13V.
Vout dałem 314V bo tak zaprojektowali trafo w velleman'ie. Drobne odchyłki Vin mogą mieć olbżymi wpływ na Vout !
Skoro według ciebie pierwotne to 7 zwoi a wtórne to 261 to przekładnia wynosi ~x37.
Czyli z napięcia 13V bede miał na wyjściu 481V. Troche jakby za dużo nie ?
[ Dodano: 2010-10-01, 19:53 ]
Mosfety zazwyczaj stosuje IRFZ44N
[ Dodano: 2010-10-01, 19:55 ]
P.S - Jak już dajesz jakieś stronki z wiedzą to możesz dać coś "po naszemu" ? Bo angielski u mnie średnio stoi (coś tam umiem...)
Dlatego że Vin może spaść do 12V (poniżej działa zab.) albo wzrosnąć do 14,4V (powyżej zab.) Wartość bezpieczna to ta po środku czyli ~13V.
Vout dałem 314V bo tak zaprojektowali trafo w velleman'ie. Drobne odchyłki Vin mogą mieć olbżymi wpływ na Vout !
Skoro według ciebie pierwotne to 7 zwoi a wtórne to 261 to przekładnia wynosi ~x37.
Czyli z napięcia 13V bede miał na wyjściu 481V. Troche jakby za dużo nie ?
[ Dodano: 2010-10-01, 19:53 ]
Mosfety zazwyczaj stosuje IRFZ44N
[ Dodano: 2010-10-01, 19:55 ]
P.S - Jak już dajesz jakieś stronki z wiedzą to możesz dać coś "po naszemu" ? Bo angielski u mnie średnio stoi (coś tam umiem...)
Oj kolego weź pod uwagę że :
Przetwornica ma stabilizator a co za tym idzie trzeba to uwzględnić w obliczeniach.
W sieci obecnie mamy 230VRMS czyli 230*1.41 = 325V.
W przetwornicy PP napięcie wy to: Vout = Vin * 2 * N * D
Gdzie D współczynnik wypełnienia N przekładnia. Współczynnikiem wypełnienia kręci kontroler aby uzyskać zadane napięcie wy.
IRFZ44 się nie nadają ! MOSFET-y muszą mieć VDS min 100V !
Przetwornica ma stabilizator a co za tym idzie trzeba to uwzględnić w obliczeniach.
W sieci obecnie mamy 230VRMS czyli 230*1.41 = 325V.
W przetwornicy PP napięcie wy to: Vout = Vin * 2 * N * D
Gdzie D współczynnik wypełnienia N przekładnia. Współczynnikiem wypełnienia kręci kontroler aby uzyskać zadane napięcie wy.
IRFZ44 się nie nadają ! MOSFET-y muszą mieć VDS min 100V !
Bzdura. Masz zrobic tak ze bedzie zawsze 230V na wyjsciu, nawet jak na wejsciu bedzie sie bujac od 6V do 20V.sebxx4 napisał:
Nom, a w tych z RP-kiem to pr-ek był wpięty między te rezystory.
Te mosfety to raczej nie wiem skąd wziąźć IRFP150N. Może coś bardziej dostępnego ?
[ Dodano: 2010-10-02, 08:20 ]
Co powiesz na tego ? :
http://www.fairchildsemi.com/ds/FD/FDA59N25.pdf
Te mosfety to raczej nie wiem skąd wziąźć IRFP150N. Może coś bardziej dostępnego ?
[ Dodano: 2010-10-02, 08:20 ]
Co powiesz na tego ? :
http://www.fairchildsemi.com/ds/FD/FDA59N25.pdf
Nie potrzebne jest takie duże napięcie. Wysokonapięciowe FET-y mają duże Rdson co nie potrzebnie zwiększa starty. Ale może byćsebxx4 napisał:
Oczywiście możesz dać jakiś inny podobny tylko żeby nie miał istotnie większej lub mniejszej Rdson bo wypadało by to wtedy uwzględnić w obliczeniach. Dla IRFP150N Rdson to 0.05 (w temp. 100 stopni) co przy pełniej mocy daje spadek ok 1V. Wybrałem ten bo jest właśnie popularny i tani