Jakie nowe Suby DIY do salki kinowej?

[Gmow1977]

Witajcie
Jestem tutaj nowy .
Nie wiem za bardzo jak się tu odnaleźć w tematach ,więc założę go właśnie tutaj.Jak co to proszę przenieść do właściwego działu.
Posiadam w piwnicy salkę kinową zbudowaną własnoręcznie.Ze względu na to, że jest ona niewielka bo zaledwie 16m2 ,a lubię minimalizm ,postanowiłem całe audio ukryć za panelami z materiału .Suby za ekranem.
Do sedna...
Suby wykonałem własnoręcznie.Są one zamocowane na ścianie w konfiguracji SBA (Single Bass Aray).Przetworniki jakie użyłem do ich budowy to tanie 12 calowe JBL cs 1214
skrzynie wykonałem ze sklejki brzozowej 20mm .Ich wielkość dobrałem na podstawie zaleceń z zachodnich forum.Skrzynnie zamknięte o litrarzu 55 l netto.Gra to przyzwoicie ,ale bez efektu WOW.
Dlatego zastanawiam się nad wymianą JBL na coś konkretnego w 12 calach i pasującego do obecnej obudowy.Mam swoje typy.
I tak :
Jako pierwszy to
Dayton Audio Ultimax II UMII12-22
lub jego starsza wersja
Dayton Audio Ultimax UM12-22 12. Oba modele są bardzo polecane do tego typu projektów.
Drugi kandydat to Peerless by Tymphany XXLS-P835017
Jest jeszcze trzeci kandydat.
Scanspeak discovery 30w 4558t00
Co wy sądzicie o tych przetwornikach i który byście wybrali.
Pozdrawiam i czekam na wasze podpowiedzi.

 

[Pogromca mitow]

Witamy na forum.

Mysle, ze najpierw powienienes zrobic symulacje wybranych kandydatow w porowaniu do obecnego JBL. Nie napisales nic o wymaganiach wzgledem nowych glosnikow, wiec zasadniczo trudno cos poradzic.

 

[Gmow1977]

Hej jbl to stosunkowo tanie przetworniki z car audio .Jednak ich parametry pozwalają na zastosowanie w homecinema.Dlatego je wybrałem.Był to tzw eksperyment ,jeśli zadziała to postanowiłem wymienić je na coś lepszego i dlatego postanowiłem prosić was o radę Moje wymagania co do subów :
Niskie zejście,dobrze kontrolowany, potężny zróżnicowany , nie pudełkowy bas i dobry kickbas .Powyższe przetworniki często stosowane są w takich projektach ,jednak nie miałem przyjemności żadnego posłuchać.Jestem też ograniczony wielkością skrzyń bo one już są zamocowane na Amen...

https://diyaudio.pl/i/32820/9060232d...1738406407.jpg

https://diyaudio.pl/i/32820/974fae1f...1738406407.jpg

https://diyaudio.pl/i/32820/00da213d...1738406408.jpg

 

[Pogromca mitow]

Do kazdego z tych glosnikow masz parametry TS, ktorych powinienes uzyc w symulacji obudowy, jaka wykonales. Porownaj odpowiedz czestotliwosci glosnikow w symulatorze. Do tego zerknij na maksymalna moc i SPL jaki dany glosnik wygeneruje w Twojej obudowie. Wtedy bedziesz mial obraz tego, co z danego glosnika wycisniesz.

Jedna uwaga - jak chcesz miec niskie zejscie, to raczej kazdy z tych glosnikow bedzie wymagal aktywnej korekcji pasma. W subwooferach zamknietych to wlasciwie rzecz niezbedna.,

 

[Granat]

Ja jeszcze dodam, że w takim ustawieniu bardzo duży wpływ będzie miała fala stojąca wynikająca z długości pomieszczenia. W zależności od odległości od ekranu (ściślej ściany z głośnikami) bas będzie się zmieniał, znikał i pojawiał. Widać to na tej prostej symulacji.



Uważam, że zmiana głośników nie ma sensu, bo efekt będzie kosmetyczny. Prawdziwy problem tej salki kinowej to adaptacja akustyczna. Tak, tak, powiesz że są pianki i dobrze. Ale one prawie nie działają na bas.
Rozwiązania widzę 2.
Pułapka pasywna w postaci rezonatora, takiej jakby dziurkowanej ściany ze szczeliną, odpowiednio policzonej i nastrojonej.
Pułapka aktywna, np. jeszcze 2 takie same subwoofery na przeciwległej ścianie, opóźnione o odpowiedni czas, z przeciwną polaryzacją.

 

[Gmow1977]

Adaptacja akustyczna jest.Na tylnej ścianie mam ponad 60cm wełny ,a za salką pomieszczenie techniczne. I to działa dość sprawnie.Ten mod oczywiście występuje ale obciąłem go za pomocą dsp które również posiadam Oczywiście mam świadomość ,że bez dsp tego nie ogarnę .Dlatego zaopatrzyłem się w DDRC24 z Dirac Live od minidsp.
Ono czyni cuda

https://diyaudio.pl/i/32820/4e6cbe873b70d6c977d3f73b3d446c1c_1738577198.jpg

https://diyaudio.pl/i/32820/306f7d6db2fb8cb0381c48a277b05f8f_1738577200.jpg


Co do tego ,że zmiana nie poczyni wielkiej różnicy .Możecie bardziej wyjaśnić?
Przetworniki wyżej wymienione dość sporo mocowo i jakościowo odbiegają od JBL1214.Czy naprawdę nie poczuję różnicy?
PS .
Jak tu się wstawia zdjęcia?
I cytuje przedmówców?

 

[Granat]

Skoro z tymi głośnikami masz bas od 20Hz to czego więcej oczekujesz?
Więcej mocy? Jeśli tak, wybierz głośnik który ma największy xmax i moc.

 

[Gmow1977]

Skoro z tymi głośnikami masz bas od 20Hz to czego więcej oczekujesz?
Więcej mocy? Jeśli tak, wybierz głośnik który ma największy xmax i moc.

Na wykresach wygląda to super jednak w praktyce brakuje tego ...czegoś
Jakoś słabo to w trzewiach wszystko czuć

Czy jeśli zastosuję Dayton Audio Ultimax II UMII12-22
+
wzmacniacz typu proline 3000

https://www.thomann.de/at/tamp_proline_3000.htm

To poczuję różnicę?
Cz może tylko wystarczy zmienić wzmacniacz na mocniejszy...
Obecnie mam zmostkowanego crown xti1002
https://www.thomann.de/at/crown_xti_1002.htm
Może tu leży przyczyną?
Dodam że na papierze te jbl nie schodzą tak nisko...

 

[Granat]

Różnica w mocy będzie, ale nie w jakości. Chyba, że ten jbl to jakiś naprawdę kiepski głośnik. Nie wiem, bo producent nie podaje parametrów. Ale jeśli dało się uzyskać takie pasmo to chyba nie jest źle.
Spróbuj najpierw z mocniejszym wzmacniaczem, najlepiej w klasie D. Takim przystosowanym od razu do mocniejszych głośników. Jeśli będzie poprawa to wtedy kupisz mocniejsze głośniki.

 

[Gmow1977]

Różnica w mocy będzie, ale nie w jakości. Chyba, że ten jbl to jakiś naprawdę kiepski głośnik. Nie wiem, bo producent nie podaje parametrów. Ale jeśli dało się uzyskać takie pasmo to chyba nie jest źle.
Spróbuj najpierw z mocniejszym wzmacniaczem, najlepiej w klasie D. Takim przystosowanym od razu do mocniejszych głośników. Jeśli będzie poprawa to wtedy kupisz mocniejsze głośniki.

Tutaj specyfikacja tego taniego przetwornika
Co sądzisz?

https://speakerboxlite.com/subwoofers/jbl-cs1214/specifications

 

[Granat]

Całkiem sensowny.

 

[Gmow1977]

Różnica w mocy będzie, ale nie w jakości. Chyba, że ten jbl to jakiś naprawdę kiepski głośnik. Nie wiem, bo producent nie podaje parametrów. Ale jeśli dało się uzyskać takie pasmo to chyba nie jest źle.
Spróbuj najpierw z mocniejszym wzmacniaczem, najlepiej w klasie D. Takim przystosowanym od razu do mocniejszych głośników. Jeśli będzie poprawa to wtedy kupisz mocniejsze głośniki.

Tutaj też mam swoje typy
od najtańszych
Np

Behringer

https://www.thomann.de/at/behringer_nx4_6000.htm

The amp
Proline

https://www.thomann.de/at/tamp_proline_3000.htm

Crown

https://www.thomann.de/at/crown_xti_4002.htm

No i najdroższy....

Dynacord

https://www.thomann.de/at/dynacord_l3600fd_dsp.htm
Co wybrać ?
Czy jest sens pchać się w te najdroższe?
Czy te tańsze też załatwią sprawę?

 

[Granat]

Ten najtańszy nie jest zły, pod warunkiem że nie oczekujesz maksymalnej mocy ciągłej przez cały czas. Dwa razy mocniejszy wzmacniacz od głośnika będzie tutaj ok.
Może warto pożyczyć najpierw któryś z tych wzmacniaczy i przetestować.