A tak zapytam, oddzieliłeś w końcu tego GDMa od komory GDMa czy grają we wspólnej komorze?
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Modyfikacja Jamo Studio 180 → STX 3-Way
- Autor wątku mobias
- Data rozpoczęcia
A spróbuj ją wyjąć na czas pomiaru w jednej kolumnie i porównaj pasma wytłumionej i nie wytłumionej.
Wpływ pomieszczenia pomiarowego? Twoje stoją blisko czegoś od czego mają odbicie, najprawdopodobniej ściana, róg pokoju, ale i tak pomiar poniżej 500Hz w domu jest zawsze przekłamany.
Najnowszy pomiar w troszkę lepszych warunkach, zszedłem z bramkowaniem poniżej 300 Hz. Niebieski pomiar z wytłumieniem w komorze średnio-wysokich, brązowy bez wytłumienia, wygładzenie 1/24:
Zrobiłem także pomiary działania zwrotnicy (1/16):
Z kolejnymi pomiarami poczekam jednak do wiosny, wtedy zrobię je na powietrzu. Zmierzyłem także charakterystyki każdego głośnika i po symuluję trochę poprawki w zwrotnicy. Muszę jakoś wyrównać to pasmo, w końcu to ma być Hi-End a nie byle kolumny "z markietu"
W międzyczasie pobawię się jeszcze z BR i wytłumieniem komory GDN.
---------- Post dodany 04.04.2013 o 22:17 ---------- Poprzedni post 03.04.2013 o 21:02 ----------
Przeniosłem pomiary do programu BoxSIM i pobawiłem się poprawkami w zwrotnicy. Nie chciałem zmieniać wartości cewek, więc zmieniłem tylko pojemności i rezystancje. Program teoretycznie bierze pod uwagę także wykresy fazy akustycznej i baffle step. Wyszło mi coś takiego:
Odwrotna faza na GDM:
Schemat:
Częstotliwości podziału: ok. 650 Hz i ok. 4600 Hz. BoxSIM w standardzie tak wygładza charakterystyki.
Czy wygląda to rozsądnie?
Zrobiłem także pomiary działania zwrotnicy (1/16):
Z kolejnymi pomiarami poczekam jednak do wiosny, wtedy zrobię je na powietrzu. Zmierzyłem także charakterystyki każdego głośnika i po symuluję trochę poprawki w zwrotnicy. Muszę jakoś wyrównać to pasmo, w końcu to ma być Hi-End a nie byle kolumny "z markietu"
W międzyczasie pobawię się jeszcze z BR i wytłumieniem komory GDN.---------- Post dodany 04.04.2013 o 22:17 ---------- Poprzedni post 03.04.2013 o 21:02 ----------
Przeniosłem pomiary do programu BoxSIM i pobawiłem się poprawkami w zwrotnicy. Nie chciałem zmieniać wartości cewek, więc zmieniłem tylko pojemności i rezystancje. Program teoretycznie bierze pod uwagę także wykresy fazy akustycznej i baffle step. Wyszło mi coś takiego:
Odwrotna faza na GDM:
Schemat:
Częstotliwości podziału: ok. 650 Hz i ok. 4600 Hz. BoxSIM w standardzie tak wygładza charakterystyki.
Czy wygląda to rozsądnie?
Przy 5 khz - nie. Na wykreise spl widac, ze charki sie odejmuja (przez to ze gmd ma tam gorke) i potwierdza to wykres RN.
Jak na moje oko, to zwrotnica jest do poprawki - podzialy sa za wysoko. Wiem, ze projekt to IRKA, ale osobiscie nie cialbym 14 cm gdma na 700 hz i 4 khz.
Do tego - 5 dB od 2 do 5 khz.
Zmierz zniekształcenia harmoniczne poszczegolnych glosnikow (bez zwrtotnicy) - wtedy bedzie mozna powiedizec jakie powinny byc naprawde podzialy.
Jesli to am byc projekt w ktory nie chcesz ladowac duzo pieniedzy w modyfikacje zwrotnicy, to porpaw na tej symulowanej zwrotnicy to co jest na 5 khz i bedzie ok jesli ja uzyjesz.
Jak umiesciles 4 wykresy w jednym okienku w Holmie?
Jak na moje oko, to zwrotnica jest do poprawki - podzialy sa za wysoko. Wiem, ze projekt to IRKA, ale osobiscie nie cialbym 14 cm gdma na 700 hz i 4 khz.
Do tego - 5 dB od 2 do 5 khz.
Zmierz zniekształcenia harmoniczne poszczegolnych glosnikow (bez zwrtotnicy) - wtedy bedzie mozna powiedizec jakie powinny byc naprawde podzialy.
Jesli to am byc projekt w ktory nie chcesz ladowac duzo pieniedzy w modyfikacje zwrotnicy, to porpaw na tej symulowanej zwrotnicy to co jest na 5 khz i bedzie ok jesli ja uzyjesz.
Jak umiesciles 4 wykresy w jednym okienku w Holmie?
Zsumowałem dwa obrazki w Paint.NET
---------- Post dodany 05.04.2013 o 08:58 ---------- Poprzedni post 04.04.2013 o 23:13 ----------
Czy chodzi o pomiary THD w Holmie?
Chcę narazie tą zwrotnicę doprowadzić do kultury, potem spróbuje zrobić drugą wg. nowych podziałów i porównam.
P
Patefil
Guest
Starając się ograniczyć zmiany w stosunku do oryginalnej zwrotnicy, by nie kupować zbyt dużo nowych części i chcąc jednocześnie obniżyć częstotliwości podziałów mógłbyś posymulować taki układ. Potrzebne będą tylko 4 dodatkowe kondensatory, w tym 2 mogą być elektrolity i cewka z cieńkiego drutu o rezystancji kilku Ohm, więc też nie droga. W tym układzie trzeba zwrócić uwagę na częstotliwość rezonansową GDMa, by przy niższym podziale była odpowiednio mocno stłumiona.
Załączniki
Mam problem, kupiłem stare pj'tki (tzn kupione pół roku temu) i teraz zauważyłem że poza gdm'em zmienił się też gdn http://stx.pl/gdn-22-140-8-scx.html
który co najgorsze różni się parametrami, jak myślicie dalej warto się w to pakować?
obudowy już właściwie mam, najwyżej będę musiał zrobić JIG'a i mikrofon do pomiarów i porobić pomiary w SW, pytanie tylko czy warto?
który co najgorsze różni się parametrami, jak myślicie dalej warto się w to pakować?
obudowy już właściwie mam, najwyżej będę musiał zrobić JIG'a i mikrofon do pomiarów i porobić pomiary w SW, pytanie tylko czy warto?
szczerze mowiac to najpierw zapytaj stxa czy nie planuja kolejnych zmian w najblizszym czasie...
pozniej bym skladal calosc na nowych glosnikach i wyslal do yoshiego. on to szybko ogarnie a jego styl mi najbardziej odpowiada
oj chyba yoshi sie wkurzy
pozniej bym skladal calosc na nowych glosnikach i wyslal do yoshiego. on to szybko ogarnie a jego styl mi najbardziej odpowiada
oj chyba yoshi sie wkurzy
U mnie z głośników to oryginalny to został tylko GDN, a reszta to jak widać na wcześniejszych charakterystykach
Wg. mnie po tych wszystkich roszadach w STX, obecnie nie ma sensu robić tego DIY na podstawie projektu zwrotnicy IRKA. Nowe głośniki różnią się od tych starych tak znacznie że potrzeba do nich nową zwrotnicę projektować.
Dokładnie tak jak kolega pisze, do nowych głośników trzeba zrobić nową zwrotnice, ta irka jest do starych modeli, a nowe się tak łatwo już nie zwrotkują.
Doszedłem do wniosku że jednak przeróbka zwrotnicy na istniejących elementach to tylko półśrodek. Zostawiłem tylko najdroższa dużą cewkę od GDN, reszta liczona od nowa. Oto co wyszło:
Martwi mnie niski przebieg impedancji. Czy taki przebieg jest OK?
Martwi mnie niski przebieg impedancji. Czy taki przebieg jest OK?
Raczej nie bardzo. W konstrukcji o impedancji znamionowej 8R minimum impedancji masz poniżej 4R. 5R to raczej absolutne minimum, generalnie nie powinno dużo schodzić poniżej 6R.
Jak wpłynąć na przebieg impedancji aby ją podwyższyć?
---------- Post dodany o 23:58 ---------- Poprzedni post o 20:40 ----------
Mam jeszcze jedno pytanie. Wszystkie pomiary wykonywałem z jednego miejsca, więc chyba nie potrzebny jest ten wymiar do środka akustycznego?
P
Patefil
Guest
Co znaczy, że pomiary robiłeś z jednego miejsca?
Czy musisz przejmować się niską impedancją? Jeśli masz dobry wzmacniacz, który wytrzymuje spadki impedancji, to nie musisz. Ważne by ten układ dobrze grał, to jest najważniejsze. Jeśli jednak masz kiepski wzmacniacz, który nie radzi sobie z niskimi impedancjami, to musisz zmienić zwrotnicę.
Na wykresie widać, że wpływ na niską impedancję ma filtr od GDM i PJ. By zwiększyć wartość impedancji w zakresie średnich tonów musisz zwiększyć rezystancję cewki równoległej 2,5mH do np.3-6 Ohm. Obniż również górny podział, zwiększając indukcyjność cewki szeregowej dla GDM i kondensator 2,2uF w filtrze PJ, wtedy zwiększy się też impedancja w wyższym zakresie średnich tonów.
Czy musisz przejmować się niską impedancją? Jeśli masz dobry wzmacniacz, który wytrzymuje spadki impedancji, to nie musisz. Ważne by ten układ dobrze grał, to jest najważniejsze. Jeśli jednak masz kiepski wzmacniacz, który nie radzi sobie z niskimi impedancjami, to musisz zmienić zwrotnicę.
Na wykresie widać, że wpływ na niską impedancję ma filtr od GDM i PJ. By zwiększyć wartość impedancji w zakresie średnich tonów musisz zwiększyć rezystancję cewki równoległej 2,5mH do np.3-6 Ohm. Obniż również górny podział, zwiększając indukcyjność cewki szeregowej dla GDM i kondensator 2,2uF w filtrze PJ, wtedy zwiększy się też impedancja w wyższym zakresie średnich tonów.
Załączniki
Z okazji długiego weekendu pogrzebałem trochę przy kolumnach. Obniżyłem górny podział do 4 kHz. Wprowadziłem poprawki do zwrotnicy i dołożyłem trochę wytłumienia i oto efekty:
Symulacja:
Pomiary:
Schemat zwrotnicy:
Co sądzicie o wynikach pomiarów i zwrotnicy? Czy dobrze nałożyłem wykresy Nearfiel i port response?
Symulacja:
Pomiary:
Schemat zwrotnicy:
Co sądzicie o wynikach pomiarów i zwrotnicy? Czy dobrze nałożyłem wykresy Nearfiel i port response?
Ostatnia edycja:
Pokaz pomiary psoczególnych głośników tak zeby bylo widac charke kolumny i dwa glosniki ( na jednym screenie woofer i mid, na drugim mid i tweet). Do tego pokaz wszystkie 3 glosniki i ich charki fazowe.
Przydaloby sie pomierzyc charki katowe (samej kolumny - 3 na jednym wykresie, tzn na wprost i dwie pod roznymi katami), bo podział mid/tweet jest bardzo wysoko.
Charka calosci sama w sobie nie jest zla.
Co do sumowania portu i kolumny - nie znam sie na tym. CO do samego portu, to chyba jest jakis rezonans na 300 hz. Probowałeś dodac troche wytlumienia w okolicach portu? Moze byc go slychac.
Przydaloby sie pomierzyc charki katowe (samej kolumny - 3 na jednym wykresie, tzn na wprost i dwie pod roznymi katami), bo podział mid/tweet jest bardzo wysoko.
Charka calosci sama w sobie nie jest zla.
Co do sumowania portu i kolumny - nie znam sie na tym. CO do samego portu, to chyba jest jakis rezonans na 300 hz. Probowałeś dodac troche wytlumienia w okolicach portu? Moze byc go slychac.