Najprawdopodobniej vify zaczynają być produkowane w chinachQuester napisał:
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Monitory - pomoc przy wyborze
- Autor wątku zomo
- Data rozpoczęcia
Już trochę pobugiłem z Vifa. Zdaje się, że nie tak dawno została przejęta przez Scan Speak'a i wyszła seria Discovery, która do złudzenia przypomina głośniki Vify
Tylko, że wraz z tym przejęciem była też mowa o przeniesieniu części produkcji SS do Chin także... Jeśli się mylę to mnie poprawcie.
Tylko, że wraz z tym przejęciem była też mowa o przeniesieniu części produkcji SS do Chin także... Jeśli się mylę to mnie poprawcie.
bo to sa glosniki vify tylko ta jak kiedys (i jak przystalo) produkowane w danii a nie w chinach tyle ze juz pod nazwa scan speak
i prawda jest ze chinskie graja inaczej bo maja do tego i powod... posiadam w domu wersje stare z przed kilku lat i nowe i nie sa to identyczne glosniki juz na pierwszy rzut oka (a producent zapewnia ze sa to te same - takie same uzyte elementy) a nie bo membranki sie roznia teraz nie powiem co i jak bo nie mam ich przed oczami akualnie ale membrany roznia sie tym ze w jednej wersji jest bardziej przezroczysta i chyba lekko wisniowa czy wlasnie czarna a drugiej ciemna lekko wisniowa lub czarna ale na odwrot niz w drugiej rozumiecie...
wieczorem jak wroce do domu i zaobacze to dokladnie wam napisze
i prawda jest ze chinskie graja inaczej bo maja do tego i powod... posiadam w domu wersje stare z przed kilku lat i nowe i nie sa to identyczne glosniki juz na pierwszy rzut oka (a producent zapewnia ze sa to te same - takie same uzyte elementy) a nie bo membranki sie roznia teraz nie powiem co i jak bo nie mam ich przed oczami akualnie ale membrany roznia sie tym ze w jednej wersji jest bardziej przezroczysta i chyba lekko wisniowa czy wlasnie czarna a drugiej ciemna lekko wisniowa lub czarna ale na odwrot niz w drugiej rozumiecie...
wieczorem jak wroce do domu i zaobacze to dokladnie wam napisze
co do tego "przejęcia" Vify przez Scana to wcale nie tak było/jest......
jest wręcz całkowicie odwrotnie ! ...
już parę lat vifa, peerless, scan-speak to była jedna firma Tymphany (to ważne bo niektórzy tu nie rozrózniają pojęcia "marka" od "firma" ...to tak samo jak Bergson, Alpinus, Campus...to są marki ..a wszytkie te marki szyje jedna firma ;p )
no i Tymphany przeniosło produkcję do Chin (nic nowego ani...dziwnego) pojawiały się opinię że teraz to juz nie to samo i wogóle....
po pewnym czasie a konkretnie jeszcze w tym roku część ludzi (paru inwestorów/współwłascicieli/inzynierów Tymphany) odkupiło od Tymphany prawa do marki i loga "scan-speak" ....i jak oni to dumnie nazywali w pdfie "powrócili do swoich dawnych korzeni" by "utrzymać jakość na najwyzszym poziomie" ....można powiedzieć ze scan nie jest już ściśle zwiazany z tymphany, a seria discovery własnie "powstała" w taki sposób to nadal ta sama fabryka po prostu zmienił się branding.......tylko już markowane przez scana ..... z wielu powodów które dla mnie są oczywiste dla "legendy" Scan-Speaka lepiej jest żeby nie był ścisle kojarzony z Tymphany... (tak jak nigdy IBM nie robił lapków tylko lenovo dla nich składało ...choć dzisisiaj to juz się wogóle nie umywa do ich dawnej produkcji...)
takie zabiegi to dzisiaj w biznesie absolutny standard... to niesie szereg innych korzysci np "sztuczny" przepływ gotówki miedzy teoretycznie róznymi firmami podczas gdy są to zalezne społki córki, można sobie fajnie generować sztuczne koszty ;p
jak ktos prowadzi dzialalnosc to doskonale wie o co chodzi ;p
większość kosztów produkcji obecnego scan-speaka .....cała dystrybucja, składanie (ale nie produkcja komponentów) i branding są przeniesione do Europy przez co mogą naklejać "made in denmark" ....(tak jak ma to miejsce z stx, i tonsilem.....mimo ze komponenty nadal są produkowane wiadomo gdzie...)
gdzieś mam pdfa ze strony scana w którym to było to wszytko zawarte i stanowiło oficjalne stanowisko jak go odnajde to wyśle i rzucę linkiem
[ Dodano: 2009-12-29, 16:39 ]
tu jest informacja o sprzedaży/odsprzedaży
http://www.tymphany.com/apr-1-2009
(tu jest tak na około napisane że nadal mają wspolne zaplecze inżynierskie ;p proste to co pisałem wczesniej ....generowanie przepływu ze niby rózne firmy
gdzieś jeszcze mam pdfa gdzie jest kilka stron, włącznie z ładnie ubranymi w piekne słowa opis idei jakie przyświecają temu podziałowi ;p =czytaj ...marketingowa papka ;p
jest wręcz całkowicie odwrotnie ! ...
już parę lat vifa, peerless, scan-speak to była jedna firma Tymphany (to ważne bo niektórzy tu nie rozrózniają pojęcia "marka" od "firma" ...to tak samo jak Bergson, Alpinus, Campus...to są marki ..a wszytkie te marki szyje jedna firma ;p )
no i Tymphany przeniosło produkcję do Chin (nic nowego ani...dziwnego) pojawiały się opinię że teraz to juz nie to samo i wogóle....
po pewnym czasie a konkretnie jeszcze w tym roku część ludzi (paru inwestorów/współwłascicieli/inzynierów Tymphany) odkupiło od Tymphany prawa do marki i loga "scan-speak" ....i jak oni to dumnie nazywali w pdfie "powrócili do swoich dawnych korzeni" by "utrzymać jakość na najwyzszym poziomie" ....można powiedzieć ze scan nie jest już ściśle zwiazany z tymphany, a seria discovery własnie "powstała" w taki sposób to nadal ta sama fabryka po prostu zmienił się branding.......tylko już markowane przez scana ..... z wielu powodów które dla mnie są oczywiste dla "legendy" Scan-Speaka lepiej jest żeby nie był ścisle kojarzony z Tymphany... (tak jak nigdy IBM nie robił lapków tylko lenovo dla nich składało ...choć dzisisiaj to juz się wogóle nie umywa do ich dawnej produkcji...)
takie zabiegi to dzisiaj w biznesie absolutny standard... to niesie szereg innych korzysci np "sztuczny" przepływ gotówki miedzy teoretycznie róznymi firmami podczas gdy są to zalezne społki córki, można sobie fajnie generować sztuczne koszty ;p
jak ktos prowadzi dzialalnosc to doskonale wie o co chodzi ;p
większość kosztów produkcji obecnego scan-speaka .....cała dystrybucja, składanie (ale nie produkcja komponentów) i branding są przeniesione do Europy przez co mogą naklejać "made in denmark" ....(tak jak ma to miejsce z stx, i tonsilem.....mimo ze komponenty nadal są produkowane wiadomo gdzie...)
gdzieś mam pdfa ze strony scana w którym to było to wszytko zawarte i stanowiło oficjalne stanowisko jak go odnajde to wyśle i rzucę linkiem
[ Dodano: 2009-12-29, 16:39 ]
tu jest informacja o sprzedaży/odsprzedaży
http://www.tymphany.com/apr-1-2009
(tu jest tak na około napisane że nadal mają wspolne zaplecze inżynierskie ;p proste to co pisałem wczesniej ....generowanie przepływu ze niby rózne firmy
gdzieś jeszcze mam pdfa gdzie jest kilka stron, włącznie z ładnie ubranymi w piekne słowa opis idei jakie przyświecają temu podziałowi ;p =czytaj ...marketingowa papka ;p
Yoshi_80
Pan Paweł
Tylko czy to w jakiś sposób wyjaśnia, czy miało to wpływ na jakośćp rodukcji czy nie. Bo może mamy do czynienia ze zwykła spekulacja na ten temat a nie realnym obnizeniem jakości. To, że kolor membrany jest inny o niczym nie świadczy. Ja w po swoich b200 mam wrażenie, że po 4 latach te membrany jakby mniej czarne jak kiedyś a może tylko zludzenie. Czas robi swoje i głośnik sie po prostu starzeje.
no na to pytanie to ja odpowiedziec jasno nie potrafie ... pewnie jak zwykle prawda lezy po środku heh ...
te Vify które Tobie Yoshi wysyłałem były z dosyć już dawnego wspólnego zamówienia z audiocomponents .... potem miałem 1 parke od akustyka i powiem Ci że ta komora plastikowa z tyłu była troszkę inna i sprawiała wrażenie że jest jakoś słabiej zamocowana/przyklejona ...
ktoś nawet pisał na AS że mu w pudełku odpadła ;p
może z grupowego zamówienia trafiły mi się jakieś starsze...z lepszych czasów z magazynu ...nie wiem niestety nie mogę tego ocenić bo nie miałem vif z z lat 90tych ... ;p rownoczesnie z tymi nowymi......wiec nie ma jak tego ocenic...
napewno ludzie troche rozdmuchali i pieprzyli troche głupot z samego faktu ze tymphany produkowało w chinach ...jak wiadomo nie kazdy rozumie pojecie kontroli jakosci itp sprawy wiele osob jak widzi made in chinia to dla niego = szrot no a wiadomo ze to nie zawsze tak jest....taka sama sytuacja jak z mitem wysoka cena= wysoka jakosc ;p
te Vify które Tobie Yoshi wysyłałem były z dosyć już dawnego wspólnego zamówienia z audiocomponents .... potem miałem 1 parke od akustyka i powiem Ci że ta komora plastikowa z tyłu była troszkę inna i sprawiała wrażenie że jest jakoś słabiej zamocowana/przyklejona ...
ktoś nawet pisał na AS że mu w pudełku odpadła ;p
może z grupowego zamówienia trafiły mi się jakieś starsze...z lepszych czasów z magazynu ...nie wiem niestety nie mogę tego ocenić bo nie miałem vif z z lat 90tych ... ;p rownoczesnie z tymi nowymi......wiec nie ma jak tego ocenic...
napewno ludzie troche rozdmuchali i pieprzyli troche głupot z samego faktu ze tymphany produkowało w chinach ...jak wiadomo nie kazdy rozumie pojecie kontroli jakosci itp sprawy wiele osob jak widzi made in chinia to dla niego = szrot no a wiadomo ze to nie zawsze tak jest....taka sama sytuacja jak z mitem wysoka cena= wysoka jakosc ;p
Dzięki wszystkim za podpowiedzi!
Z podanych propozycji rozważam dwie jak na razie:
Poszedłem za radą Dolphina123
http://www.geocities.com/woove99/Spkrbldg/ER18RNX_2Way.htm
lub wspomniany
AL130 + 27TDFC
Jak się ma AL130 do tego Seas'a jeśli chodzi o dolne i średnie częstotliwości?
Z podanych propozycji rozważam dwie jak na razie:
Poszedłem za radą Dolphina123
http://www.geocities.com/woove99/Spkrbldg/ER18RNX_2Way.htm
lub wspomniany
AL130 + 27TDFC
Jak się ma AL130 do tego Seas'a jeśli chodzi o dolne i średnie częstotliwości?
Yoshi_80 napisał:Quester napisał:
Troche mnie martwi spadek jakości tych głośników bo po pierwsze były one świetne, po drugie nie wiadomo co z tego będzie jak sie je teraz podłaczy, może jakieś nowe efektwy dziękowe wyjdą jakich nie znam.
Quester, gwoli ścisłości chciałbym jednak nadmienić, że XT25 w tych monitorach też cykała dopóki jej odpowiednio nie przygasiłem. 3x aplikowałem w różnych zestawieniach XT25 i raz XT19 i te głośniki tak mają, że jak sie je zotawi samopas to wyjdą przed szereg i będą sobie cykać. Trzeba przyznać, że jest to upierdliwe i potrafi zupełnie popsuć brzmienie, ale jak się opanuje to grają fajnie, zresztą sam słyszałeś. O dziwo nie trzeba żadnych radykalnych środków, żeby uchwycić "balans".
Już miałem wymieniać XT25 w moich monitorach lecz najpierw spróbowałem ją troszke przytłumić, zamiast 2,2ohm dałem 3ohm i co?? Otóż vifa dużo lepiej zgrywa się z HDSem i cyka tylko wtedy jeżeli jakaś piosenka jest tak nagrana albo się słucha mp3 :lol: A najlepsze jest to ,że kolumny wreszcie starają się zniknąć ale mówie ,że starają ponieważ przy takim ustawieniu jakie ja mam to trudno by znikły, ale jest znacząca poprawa. XT25 zostają u mnie :smile:
Yoshi_80
Pan Paweł
A nie mówiłem :mrgreen: .
O ile dobrze pamiętam to ten głośniczek miałem okazje słuchać w zestawie akkusa V3 na AS i u mIKIego i muszę przyznać, że ta kopułka zrobiła na mnie pozytywne wrażenie!! Na tyle że az mnie naszła chęć zrobić coś na UsherachQuester napisał:
W każdym razie głośniczek jest wart swojej ceny i na pewno kiedyś u mnie zagości Razem z AL130 powinien stworzyć przyjemny duet.ok nie kpijmy sobie az tak rozumiem ze czarny moze np wyblaknac ale zmienic sie w wisniowy nie za bardzo pomijajac to ze roznia sie tez przezroczystoscia (a wiec gruboscia w tym wypadku) czyli membrany maja poprostu inny sklad itd itp... a to juz wplywa na brzmienie zrobie jakos fotki tak bycie mogli to zobaczyc a sami stwierdzicie. (jedna xt z nazwa peerless druga z vifa beda na zdjeciach i sobie porownacie sami)
Yoshi_80
Pan Paweł
Nie kpimy ale żeby stwierdzić spadek jakości trzeba czegoś więcej niż kolor membrany. Nie wątpie w to, że dostrzegasz róznice ale to o niczym nie przesądza. Przydałyby sie bardziej namacalne fakty jak usterki eksploatacyjne, źle wykonane głośniki, różniące sie parametry - niezgodne z tym co podaje producent, czy zmiany w brzmieniu głośników na gorsze. Sam kolor membrany o niczym nie mówi jak wyłącznie o kolorze.
ale mówi o kłamstwie... ze używane są do budowy takie same elementy... bo nie są. Wiec czemu mam wieżyc ze i jakość ich się nie pogorszyła jeśli już zostałem okłamany co do ich budowy... jedno jest pewne dla mnie xt25 z chin jest do dupy może i wersja dunska tez bo mimo ze mam taka to jeszcze jej nie używałem i w chwili wolniejszego czasu zbadam to zjawisko... czyli po sylwku zrobię zdjęcia pokarze wam puki co to a potem wygrzejemy vifke dunska i porównam co do dźwięku, może okazać się ze nie ma różnicy wtedy moim zdaniem jak i większości chyba na tym forum xt25 to bardzo kiepskie brzmienie, przynajmniej w konstrukcjach które ja słyszałem... ale jedno jest pewne kłamią już z elementami...
Yoshi_80
Pan Paweł
Osobiście mam zupełnie odwrotne zdanie co do XT25, uważam, że to dobry głośnik o dobrym brzmieniu. Może trafiałem same selekty albo duńskie egzemplaże ze starej dobrej porodukcji ? Ostatnią aplikowałem ok niecałego roku temu i jakoś nie zauważyłem różnicy w brzmieniu czy pomiarach, a juz chyba była z naklejką peerlessa.
A może ludzie nie umiejący zaaplikować tego głosnika pierniczą głupoty, ze jest on kiepski bo np cyka co już wyjaśniliśmy w tym temacie a kolega Jacek90, potwierdził to co ja mówiłem, że trzeba się nauczyć obsługiwać XT25. Wystarczyło podnieść wartosc opornika, lekko przytłumić głosnik i brzmienie nabrało odpowiedniego wyrazu. I nagle z kiepskiego zrobił sie dobry głośnik? Czary mary?
Tak to jest jak ktoś bez słuchu lub doświadczenia zabiera sie za robienie zwotnic a swoje niepowodzenia zwala na głośnik.
A może ludzie nie umiejący zaaplikować tego głosnika pierniczą głupoty, ze jest on kiepski bo np cyka co już wyjaśniliśmy w tym temacie a kolega Jacek90, potwierdził to co ja mówiłem, że trzeba się nauczyć obsługiwać XT25. Wystarczyło podnieść wartosc opornika, lekko przytłumić głosnik i brzmienie nabrało odpowiedniego wyrazu. I nagle z kiepskiego zrobił sie dobry głośnik? Czary mary?
Tak to jest jak ktoś bez słuchu lub doświadczenia zabiera sie za robienie zwotnic a swoje niepowodzenia zwala na głośnik.
i otóż to ze ja powielam tylko istniejące projekty używając zwrotek zaprojektowanych przez osoby na tym forum, lub z porządnych stron internetowych, nie robię tego samemu i fakt raz słyszałem jak xt25 gral ładnie ale to raz gdzie zwrotka nie była robiona dla niego a dla dx25 tylko z kolega go podmieniliśmy na xt25 i tylko w tym przypadku xt mi się podobał...
Dzięki wszystkim za pomoc, ostatecznie na odsłuch przyjdą zakupione Ushery S520 (czy ktoś może ich słuchał?) choć nie wykluczone że jeżeli nie spełnią oczekiwań na warsztat pojdzie ten projekt:
http://audiomania.info/printview.php?t=14490&start=25&sid=2cba8f2ccfc13b44df4f95181f54fe7c
Pozdrawiam.
http://audiomania.info/printview.php?t=14490&start=25&sid=2cba8f2ccfc13b44df4f95181f54fe7c
Pozdrawiam.
zomo, bardzo fajnie ! Ambitnie i ciekawie. Czeka Cię sporo pracy. 3mam kciuki za Twój sukces 
Co do spadku jakości Vif - znajomemu padła jedna sztuka w kolumnach z HDSem 164, podkupiliśmy nową i tu zaczęły się problemy.
Gra zupełnie inaczej, mimo prób wygrzania i innych magicznych sztuczek.
Zmieniane były głośniki - z lewej na prawą i odwrotnie i to samo ze zwrotnicami żeby wyeliminować wpływ powyższych jednak niestety wina leży po stronie głośnika.
Co znaczy inaczej ? Stała się bardziej ostra, straciła zupełnie życie , gra matowo i skopała się scena, żeby określić ogrom tragedii - d27 podłączona w jej miejsce gra dużo lepiej !
A przecież ma 8R zamiast 4
Tak więc opinie się powtarzają , więc albo STX płaci nam za szarganie dobrego imienia vify (konkurencja , wiadomo) albo coś w tym musi być
Gra zupełnie inaczej, mimo prób wygrzania i innych magicznych sztuczek.
Zmieniane były głośniki - z lewej na prawą i odwrotnie i to samo ze zwrotnicami żeby wyeliminować wpływ powyższych jednak niestety wina leży po stronie głośnika.
Co znaczy inaczej ? Stała się bardziej ostra, straciła zupełnie życie , gra matowo i skopała się scena, żeby określić ogrom tragedii - d27 podłączona w jej miejsce gra dużo lepiej !
A przecież ma 8R zamiast 4
Tak więc opinie się powtarzają , więc albo STX płaci nam za szarganie dobrego imienia vify (konkurencja , wiadomo) albo coś w tym musi być
Hm... to jest argument jeśli ktoś tak doświadczony jak takero potwierdza tezę odsłuchowo. Pewnie, że można snuć teorie, że akurat ten egz. był "kopnięty" ale czy na pewno ? Nagle kilka osób trafiło na uszkodzone Vify ? :roll: