Obudowa do głośnika basowego z żywicy i włókna szklanego

[Kipard]

Witam

mam zamiar zbudować obudowe do głośnika RE Audio Rex 8d4 do zabudowy w lewym boczku bagażnika Golf IV.

Znalazłem gotowe konstrukcje za 150zł z mdf ale zdaje mi sie że można zbudować samemu z żywicy i włukna szklanego zyskując troche objętości i oszczędzając koszta. Płyty i koc już posiadam.

Przód obudowy zamierzam wyciąć z płyty a reszte dopasować do wnęki. Od zewnętrznej strony mysłałem aby okleić pianką wygłuszająca samoprzylepną a od wewnątrz wyłozyć matą bitumiczną.

Czy 5 litrów żywicy poliestrowej i 3 m2 maty szklanej wystarczy aby zbudować tył od obudowy?

Prosze o porady praktyczne jak już ktoś budował tego typu obudowe.

 

[El_liero]

Zapewnij odpowiednia grubosc wneki od obudowy, gdzie bedzie montowany subwoofer. Dokladnie chodzi mi o punkty na sruby.
Wypelnienie wnetrza mata bittumiczna jest dobrym pomyslem, szczegolnie gdy bedziesz mial spora plaska powierzchnie, ktora bedzie podatna na rezonanse.

 

[Micwoj]

I jeszcze jeden aspekt. Żywica i maty są drogie. Musisz uzyskać sztywność, więc albo cieńsza ścianka i maty albo grubsza (droższa) ścianka.
Jedne 3m2 nie jest równe innym 3m2 . Musisz zapewnić odpowiednią ilość włókien na m2 wyrobu, albo gruba mata i mniej warstw albo cienka i więcej.

 

[lklukasz]

Mata bitumiczna tu nie pomoże w sztywność
Obudowa musi byc sztywna
Najlepiej najwiecej ścianek zrobic z mdf nawet 10mm i dopiero okleić zywica
I ważna jest gradacja maty

Zapewnij odpowiednia grubosc wneki od obudowy, gdzie bedzie montowany subwoofer. Dokladnie chodzi mi o punkty na sruby.

nie zrozumiałem o czym piszesz

 

[Kipard]

Za komplet żywica poliestrowa 5kg + 3m2 ( mata szklana 600g/m2) z przesyłką wychodzi na portalu aukcyjnym 97zł za dużo maty i gąbki wygłuszającej nie wyjdzie ponieważ będzie to mała obudowa.

W internecie wyczytałem aby dać 3 warstwy, a z 3m2 zdaje mi sie że wyjdzie więcej warstw tylko nie wiem czy żywicy wystarczy.

Aby usztywnić konstrukcje kombinuje aby przy robieniu formy wyłożyć wnękę kartonem który pózniej usune i wyłoże te miejsce pianką wygłuszającą która sie zaprze o blache we wnęce.

Mam też troche cieńkiej sklejki ale chciałem robić obudowe z żywicy aby ładnie przylegało do nierówności we wnęce.

Zdaje mi się że gra jest świeczki warta jak mam zyskać 1-2 litry i cena wyjdzie nawet 170zł (obudowa + przesyłak 170zł).

Ktoś już robił taką konstrukcje?

 

[lklukasz]

150-170zl za gotowa to dobra cena
Nie zrobisz taniej
Ja bym kupił gotowa

 

[Kipard]

Podliczając

- żywica poliestrowa 5kg + 3m2 ( mata szklana 600g/m2) z przesyłką - 97
- GMS022 MATA PIANKA WYGŁUSZAJĄCA 10mm 25x100cm + 2x Guma butylowa z aluminium 37cm x 25 cm grubość 2,5 mm + przesyłka - 14,5+2*12,5+8= 47,5
- terminal z przesyłką 18,4
Suma - 162,9

Koca, kleju i płyty nie licze ponieważ już posiadam.

Można jeszcze zrezygnować z maty butylowej jeżeli nie pomoże i odpadnie 25zł

Pytanie czy 5 kg żywicy starczy

 

[lklukasz]

Zależy jak duzo ścianek bedzie tylko z zywicy
Na to pytanie cieżko odpowiedzieć

 

[Kipard]

Zakładałem wszystkie ściany oprócz przodu

każdy dodatkowy kg żywicy kosztuje 12zł

https://diyaudio.pl/i/14806/eea1aa69d64d22789cec1dc19a9db406_1444655520.jpg

Oczywiście tapicerke z znajdująca się w miejscu gdzie ma być obudowa usune

 

[utopia]

Za komplet żywica poliestrowa 5kg + 3m2 ( mata szklana 600g/m2) z przesyłką wychodzi na portalu aukcyjnym 97zł za dużo maty i gąbki wygłuszającej nie wyjdzie ponieważ będzie to mała obudowa.

W internecie wyczytałem aby dać 3 warstwy, a z 3m2 zdaje mi sie że wyjdzie więcej warstw tylko nie wiem czy żywicy wystarczy.

3 m2 maty to 1800 gram .... wagowy stosunek 1:1 zbrojenie /żywica daje goowno a nie laminat .a co dopiero gdy na 1800gram zbojenia dasz 5 kilo żywicy ? to jak utopić kartkę w puszce z lakierem ..będzie kruche nieodporne na nic
Kup /wypożycz dowolną książkę o laminatach - choćby Budowa i naprawa jachtów z laminatów Witolda Tobisa i poczytaj zanim stwierdzisz że wszystko co zrobiłeś nadaj się w kibel ...
Jeśli uważasz za głupie to co napisałem to odpowiedz - jeśli do ciasta na naleśniki wlejesz zamiast 1 szklanki - jeden litr mleka to wyjdą lepsze czy wcale nie wyjdą ?

i zanim kupisz to goowno z aukcji zadaj pytanie jaka to żywica a następnie sam sobie zadaj trudu i poszukaj datasheeta od niej i sprawdź czy nadaje się do wyrobu cienkościennego czy jest tiksotropowana , czy nadaje się do przerobu ręcznego czy może pod pistolet albo agregat ...


3 warstwy maty 600 gr/m2 dadzą ściankę 1,8mm przy przerobie ręcznym i ok 1,2-1,4 przy metodzie Vacuum Bag

Jaką sztywność ma laminat o takiej grubości ścianki ... a co gdy będzie to obudowa zamknięta..?

170 zł... hm u mnie tyle kosztuje wycena

 

[El_liero]

Mata bitumiczna nie zwiększa sztywności scianek (praktycznie, bo teoretycznie tak). Praktycznie zwiększa tarcie drgajacej płyty o otaczajace ją środowisko. Normalnie otaczajacym środowiskiem jest powietrze, a po nałozeniu maty jest... mata. Wszystko się rozchodzi o wewnętrznym tłumieniu, tarciu, rezystancji mechanicznej strat, przekształcaniu energii w ciepło i tak dalej.

Co do wnęki miałem na myśli, aby punkty mocujące przetowrnik do obudowy był wystarczajaco grube, co by utrzymały go.

 

[Kipard]

Panie utopia z laminatami miałem tylko kontakt jak namaczałem papier toaletowy na laborkach z fizyki albo innego przedmiotu i badałem prąd przebicia płytki w zależności od ilości warstw to pasuje do

że wszystko co zrobiłeś nadaj się w kibel ...

Pytam się aby nie zbudować czegoś co nie spełni swojej funkcji lub żyje swoim własnym życiem.

A co do obudowy o której pisałem na początku jest ona z materiału mdf powtórzę aby nie było niedomówień.

A tak na serio jeżeli można udzielić porady bo widzę że wiedza jest z tego zakresu to ile powinno być warstw lub jaka grubość ścianki zrobionej metodą chałupniczą aby obudowa była odpowiednia.

Jest mocowanie gaśnicy jednak powinna być możliwość wymiany żarówki w tylnej lampie bez odkręcania głośnika aby dotrzeć do 2 śrubek.

 

[djrobo]

kup tą obudowę w basserze , na pewno będzie solidniejsza niż z żywicy. pytanie czy ten Re zagra w 8 litrach?

 

[Kipard]

Znów wracamy do punktu wyjścia. Na forach pisali że RE rex najlepiej radzi sobie z małymi objętościami obudowy z pośród głosnikow 20cm.

Może i kombinuje ale jakby zrobić kilka warstw żywicy z włóknem szklanym pózniej dociąć paski ze sklejki (gróbości około 1cm) szerokości 3-4 cm i wyklejić nimi środek obudowy a na końcu położyć jeszcze jedną warstwe żywicy z włuknem szklanym?

Na forum vwgolf została opisana obudowa z żywicy i podana informacja że udało się uzyskać 17-18l (pytanie czy sprawdził) jeżeli jest to żetelna informacja to jest jeszcze troche miejsca aby wzmocnić obudowe w środku (http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=277946 zadałem pytanie o ilość zużytych materiałów ale brak odpowiedzi) .

 

[ruffpl]

Może zywica, cienka siatka metalowa, żywica?

 

[Micwoj]

Sorry, ale się zapytam, a co jest złego w wykonaniu "po bożemu" czyli mata zalana żywica i tak wiele warstw? siatka stalowa nie da kompletnie nic (ani ceny ani sztywności), wklejki ze sklejkiteż będą robić za wypełniacz.
Możesz spróbować innego patentu, czyli zrobienia małych wieloboków ze sklejki i zalania tego żywicą, a od zewnątrz i wewnątrz na koniec mata+żywica żeby się to kupy trzymało. Wyjdzie ci stosunkowo mało żywicy i maty, powinno dać się dostosować kształt a sztywność przy odpowiedniej grubości powinna być.

 

[Kipard]

Zamierzma dać pierwszą i ostatnią warstwe z włokna szklanego 600g/m2 a pozostałe 300 g/m2. W środek mysle aby wcisnąć sklejke pociętą na paski. Zdaje mi sie że 5 kg żywicy poliestrowej powinno wystarczyć i na pierwszą oraz ostarnią warstwe 2m2 włokna szklanego 600g/m2. 6 warstw włókna szklanego 300 g/m2 czyli 3 warstwy przed sklejką i po wystarczy? Odrzucając mate ze środka nadal zmieszcze sięw budżecie i zyskam pare litrów na głośnik.

Konstrukcja będzie wystarczająco sztywna?

 

[lklukasz]

Dążysz cały czas do tego abyśmy ci napisali, ze bedzie lepiej jak zrobisz sam
Wiec ok... bedzie lepiej
Do dzieła
Czekamy na efekty

 

[czekin1]

do postu nr 10 (utopia)

co ty kolego wypisujesz?

Nie będę się wywodził, tu masz zalecane zużycie żywica/mata (http://www.zywica.eu/sanit//index.php?products=product&prod_id=52).
I dla kogoś, kto nie ma doświadczenia przy laminatach uzyskanie proporcji 2,5/1 jest ok, a tu ewentualnym atuten jest to, że jednorazowo zostania nałożone więcej niz jedna warstwa.

Każda żywica konstrukcyjna jest odpowiednia do przerobu ręcznego a powinna posiadać:
-tiksotropia- nie spływa,
-preakceleracja-przyśpieszona- czyli wymaga tylko inicjatora do rozpoczęcia reakcji sieciowania,
-wskaźnik barwy-informuje po upływie dosyć szybkiego czasu o tym, że wlaliśmy inicjator(utwardzacz) do żywicy.

3 warstwy maty 450g/m2 dają~3mm grubości, czyli należy założyć, że 3 warstwy 600g/m2 dadzą około 4mm grubości i nie ma nic wspólnego to, że założysz podciśnienie(VACCUM), czy ciśnienie (RTM), czy też będziesz to laminował ręcznie!.
Bo to ty jesteś w stanie wyliczyć i uzyskać odpowiednią grubość laminatu dla każdego przetwórstwa osobno.

Przy takich dawkach żywicy jakie zaproponowałeś laminat nie będzie miał żadnej sztywności. Mało tego sztywność laminatu jest bezpośrednio uzależniona od stosunku mata/żywica w laminacie, gdzie generalnie czym więcej żywicy tym sztywniejszy laminat.

Co do grubości laminatu , od tego czy to będzie obudowa zamknięta, czy nie większe znaczenie ma kształt!



...hm 170zł wycena- drogi jesteś

- - - - - aktualizacja - - - - -

Zamierzma dać pierwszą i ostatnią warstwe z włokna szklanego 600g/m2 a pozostałe 300 g/m2. W środek mysle aby wcisnąć sklejke pociętą na paski. Zdaje mi sie że 5 kg żywicy poliestrowej powinno wystarczyć i na pierwszą oraz ostarnią warstwe 2m2 włokna szklanego 600g/m2. 6 warstw włókna szklanego 300 g/m2 czyli 3 warstwy przed sklejką i po wystarczy? Odrzucając mate ze środka nadal zmieszcze sięw budżecie i zyskam pare litrów na głośnik.

Konstrukcja będzie wystarczająco sztywna?

-pierwsza i ostatnia warstwa 2x1.5mm=3mm
-3 warstwy przed i 3 po sklejce 6x1mm=6mm
da to około 9mm grubości + sklejka

Lecz laminować musisz na czymś, i tutaj dobrze by było aby ta sklejka (ja osobiście radziłbym MDF zamiast sklejki, obrobisz dokładnie, konstrukcję taką posklejasz silikonem termicznym i oblaminujesz) tworzyła rdzeń, który oblaminujesz od środka i z zewnątrz.
Jeżeli będzie to prostopadłościan, to pamiętaj, że mataa nie poddaje się pod kątem, czyli z zewnątrz na krawędziach należałoby porobić jeżeli to możliwe łuki, a od środka pierwsze kilka warstw laminować dokładnie przycięte na wymiar płaszczyzn.

Moja rada to przede wszystkim zrezygnuj z 600g/m2 maty na rzecz 450g/m2.
Obecnie cena hurtowa maty i żywicy konstrukcyjnej oscyluje nieco ponad 7,00zł netto.

A powierzchnia będzie obijana czy inaczej wykańczana?

 

[utopia]

Czekin - mogę łatwo udowodnić że głupot się naczytałeś .. Bo wiem że nic nie robiłeś i to też jestem w stanie udowodnić .
łatwo jest skopiować tekst a trudniej wiedzieć o czym tam napisano i czy napisano z sensem .....