Obudowa do MDS12

[Radekkk1984]

Witam głośnik już zamówiony u XYSa czekam tylko na zakończenie i finalizacje zamówienia. Panel Sub300 od Irka już czeka :mrgreen: więc czas przystąpić do wykonania obudowy.

Jak możecie to sprawdzcie czy nie popełniłem zadnego babola i doradźcie mi

Poszedłem za radą Toma085 i planuje zrobić obudowe na 55L strojoną na 37Hz przy tych parametrach krzywa najdłużej ciągnie się prosto a -6db jest przy około 34 Hz

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ae716d27c399988f.html

Po wklepaniu do WinISD parametrów głośnika pokazł mi takie wymiary skrzyni :

W 0,386[m] ; H 0,617[m] ; D 0,231[m] to są oczywiście wymiary wew. gdyż grubość płyty jest zerowa
Jednak kształt takiej obudowy za bardzo mi sie nie podobał wiec samemu kombinowałem z wymiarami i wyszły mi 3 wersje obudowy :

Każda z Obódów zakłada użycie płyty wiórowej o grubości 20[mm] do MDF niestety nie mam dostępu

1 wersja obudowy

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3f84227e46bc265a.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/acad3852ea6dbb6f.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/de5abb45d9f14e5b.html

Obudowa zakłada 2 komory pierwszą dla głośnika i drógą dla wzmacniacza. Jest to konstrukcja najprostrza do wykonania gdyż całość stanowi jedną skrzynie z dodatkową ścianką tworzącą dużą komorę pod wzmazniacz. Scianka ta jednocześnie służy jako usztywnienie jednak czy tak wielka komora dla wzmacniacza jest potrzebna nie wiem napewno jest lepsze chłodzenie dla podzespołów ale Sub wychodzi bardzo masywny.

Wymiary wew. pod głośnik to :
szer 0,360[m]* wys 0,470[m]* głęb 0,325[m]=0,05499=54,99L

wymiary komory wzmazniacza :
0,360 * 0,470* 0,130=22L sporo jak na wzmak

No ale jak mówie to buda najprostrza do wykonania

2 wersja obudowy

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6f25d74f2da3f7d0.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/dfd4313389f7c668.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/300a417450cbe384.html


Obudowa ta ma zmniejszoną komorę pod wzmacniacz po za tym wiele sie nie rózni
Obliczając litraż obudowy pod głośnik przyjąłem takie zasady policzyłem litraż całego suba wew. i odjąłem litraż komory wzmacniacza czy dobrze to zrobiłem ??
A więc :

Litraż Całego Suba - litraż komory wzmacniacza = Litraż pod głośnik :
0,360 * 0,470 * 0,445 = 0,075294 = 75,294L - (0,360*0,340*0,170)=75,294 - 20,808=54,486 L

Dokładniej widać to na zdjeciach jak wygląda komora pod wzmacniacz

3 wersja obudowy

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cbbb25d36432677f.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d54e2bae0885646e.html

Obudowa "odchudzona' do koniecznego minimum. Komora pod wzmacniacz praktycznie go tylko zakrywa. Na rysunku pokazałem jak to zrobiłem.

wymiary
Podobnie obliczone jak w przypadku 2 wersji Całość - komora wzmacniacza :

0,360 * 0,470 * 0,395 =66,834 L - (0,345*0,200*0,170)=66,834 - 11,73 = 55,104L


Litraże nie powychodziły idealnie w 55 L ze wzgledu na technologiczną trudnosć docinania płyty do połówek pilimetrów a nawet do milimetrów ale myśle że takie czesci dzięciętne litrażu są do przyjęcia??


I teraz kolejna sprawa

Chce umieścić 2 BR tak jak jest to pokazane na zdjećiach poprostu tak mi sie to bardziej podoba chyba ze lepiej jest użyć jednego BR ??
I tak tez mam pytanie bo np jak wezme fi 100 i jeden BR to WinISD pokazuje długość 234[mm] i prędkość 0,11,

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8a369b190dafdee0.html

a jak wezme 2 BR to jest 541[mm] i prędkość 0,03 .

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d2236e3fd91b8c26.html

I teraz pytanie czy to jest długośc każdego czy suma obu ??Czyli ze 542/2 . Logicznie było by ze każdy po 270,5 mm no ale wole zapytać

Początkowo chciałem zastosować fi 100 ale jak spojżałęm w Polinku że otwory montażowe są na fi139,1 to doszedłem do wniosku ze brzydko to będzie wyglądało i sub będzie musiał być wyższy więc postanowiłem dać 2 razy fi 68 którego wymiary montażowe są fi 98 w przyblizeniu. Na zdjeciu wynik z WinISD

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/929e9a43f1811b2d.html


Czy takie 2 BR poradza sobie z powietrzem ?? WinISD pokazuje prędkość 0,06 na zielono więc niby ok ale wy słyszeliście już troche tych konstrukcji i jak to wychodzi odsłuchowo ?? Czy słychac świsty i zawirowania powietrza??

A po za tym te BR nie są o stałej średnicy tylko o zmniejszajacej sie czy to mocno szkodzi ?

A teraz chciałbym zapytać o wygłuszenie czy jest ono konieczne ?? jak tak to jaką poprawke musze przyjać na wymiary budy bo słysząłem ze wygłuszenie "zwiększa" litraż.

No dobra na razie to chyba wszystko jak coś to będe pisał dalej :mrgreen: Pozdrawiam

 

[wasik1989]

Radekkk1984, skróć opis do potrzebnych konkretów, bo tego nie chce sie czytać...

 

[Tanner]

Budę zrób jaką chcesz, komorę na wzmaka daj tylko taką żeby się zmieścił, i tak ma radiator.

Podana długość tyczy się pojedynczego BR a nie sumy.

68mm będzie mało, MDS12 mało kto miał więc nie wiem jak konkretnie on się zachowuje, ale taki BR to ja mam w MDS08

Wygłuszenie nie, bardzo rzadko spotyka się je w subwooferach.

 

[Pawel S.]

UWAGI MODERATORA

Radekkk1984, zalozyles jeden temat to tego sie trzymaj - i tak jest za duzy "burdel" na forum jak moderatorzy pojechali na wakacje...

Każda z Obódów zakłada użycie płyty wiórowej o grubości 20[mm]

napewno 20mm? ja jakos dostepu do takiej niemam. 18 i dopiero chyba 22mm - sprawdz to

myśle że takie czesci dzięciętne litrażu są do przyjęcia??

nawet 2-3 litry niewiele tu zmienia ;]

Początkowo chciałem zastosować fi 100 ale jak spojżałęm w Polinku że otwory montażowe są na fi139,1 to doszedłem do wniosku ze brzydko to będzie wyglądało i sub będzie musiał być wyższy więc postanowiłem dać 2 razy fi 68 którego wymiary montażowe są fi 98 w przyblizeniu. Na zdjeciu wynik z WinISD

od samego poczatku ani razu nie brales pod uwage powierzchni portow.
10cm dla takiego glosnika byloby OK
jednak w polinku maja porty 9cm co juz jest spora roznica w powierzchni...
zastosowanie 2 mniejszych porotow o lacznie takiej samej powierzchni tez ma wady - wieksza czesc powietrza ma kontakt ze sciankami i krawedziami tuneli co tez zmniejsza ich uzytkowa powierzchnie...

Czy takie 2 BR poradza sobie z powietrzem ??

ja bym nie ryzykowal :???:

A po za tym te BR nie są o stałej średnicy tylko o zmniejszajacej sie czy to mocno szkodzi ?

nie - to jest nawet pozadane

A teraz chciałbym zapytać o wygłuszenie czy jest ono konieczne ?? jak tak to jaką poprawke musze przyjać na wymiary budy bo słysząłem ze wygłuszenie "zwiększa" litraż.

czytaj zanim zadasz pytanie http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9667&sid=fa027ebf92a5e94222bcd6612cb09621


osobiscie bym stosowal 2 wersje obudowy bo duzo latwiej a na litrazu i tak wiele nie zyskasz. jednak nie zapominaj o wzmocnieniach - dodaj ich tam troche. jak je zastosowac to zobacz w innych gotowych konstrukcjach

no i raczej bym stosowal jeden wiekszy tunel lub nawet jeden szczelinowy. ale jak tam chcesz. niezapominaj ze do polinka swiat sie nie ogranicza - alphard ma tez dobre tunele. tam np kupujesz 70mm i przedluzasz PCVka

 

[Radekkk1984]

Nawet jak dam 2 x 68 to będzie mało?? czyli długość moich BR musi być 541 mm każdy??
to musze łąmane zrobić bo dł suba jest 500 mm maxymalnie

A czemu rzadko wygłuszenie sie spotyka ja widziałęm 3 suby i każdy miał w sumie watoline czy coś takiego.

a czy są gdzieś jeszce dostępne BR oprucz polinku??

[ Dodano: 2008-08-31, 15:10 ]
Paweł o jakich powieżchanich portów mówiłeś ?? Czego nie wziąłem pod uwage?? O co dokładniej chodzi

Z wygłuszeniem już wiem ze mam dac max 1-2 cm gabke tylko na ścianki boczne z 1 cm odsępem od ścian przedniej i tylniej

 

[bart210]

Radekkk1984, tylko dając tak długie BR musisz odliczyć ich objętość (walec) od objętości wewnętrznej skrzyni.

 

[Radekkk1984]

Dobra to koncepcja nr 2 dodałęm jakies wzmocnienia przy jednej konstrukcji zwróciłem uwage na kratownice czy takie coś wystraczy i wogóle będzi miało sens ?? i czy je też trzeba odejmować od objętości?? Jak tak to w jaki sposób czy w przybliżony ( grubość * szer * wysokosć płyty)

1 kratownica

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0d14c6272c2cd2ce.html

a drógi pomysł to zwykły krzyżak w pewnej odlegołoś wkońcu tylnia czesc czyli komora wzmaka będzie przykręcona od ścianki do ścianki to tez w pewien sposób usztywni konstrukcję

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/1449601c185afd14.html

no i oczywiście jak już będe wiedział jakie BR zastosować to walce odejme od objetości i powieksze bude. Mam rozumieć ze im więcej BR tym sa one dłuzsze ?? Bo przy jednym jest 241 [mm] a przy 2 541 każdy??

 

[bart210]

Pierwsza wersja wydaje się być lepsza. Wzmocnienie musisz odjąć od objętości. Jednak nie licz tego szczegółowo bo to nie ma sensu. Takie wzmocnienie będzie miało ok. 0.5l.
+-2l nie zrobi żadnej różnicy.

Mam rozumieć ze im więcej BR tym sa one dłuzsze ?? Bo przy jednym jest 241 [mm] a przy 2 541 każdy??

Dokładnie tak.

[ Dodano: 2008-08-31, 17:12 ]
Ewentualnie zamiast standardowych tuneli BR zrób tak jak kolega wyżej napisał - tunel szczelinowy. Tu masz przykład http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12020 . Nie koniecznie z tą przegrodą.

 

[Radekkk1984]

Jednak wole standardowe jak narazie BR Ogrągłe oki to stosuę wersje pirwszą wzmocnienia a w między czasie Paweł S. powiedział mi zeby zrobił z jednym BR fi 100 WinIWSD pokazał długość 243 [mm] i takiej użyje teraz to wyglądac będzie mniej wiecej tak :

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/dff321d5a8d5f4ce.html

Obliczyłem bude lekko powiększyłem ze względu na większy otwór BR żeby w miare to wyglądało oraz poodejmowałem objętość BR , i poszczególnych przegród oczywiście w przybliżeniu jako płyty bez otworów zamieszczam zdjecie wymiarów oraz jak liczyłem :

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7a2cd9b3c921ae29.html

Całość - komora pod wzmak zewnętrznie - płyta pionowa - płyta pozioma - walec BR
wszytsko w [m]

(0,445*0,510*0,360) - (0,340*0,170*0,360) - (0,320*0,360*0,020) - (0,275*0,360*0,020) - (0,050^2*pi*0,243) = 81,702 - 20,808 - 2,304 - 1,98 - 1,8369 = 54,7731 L

Nie mam jeszce dokłądnych wymiarów głośnika bo nikt nie che mi ich podać a nigdzie nie moge znaleźć :/ wiec wymiary mogądelikatnie ulec zmianie ale to już będzie tylko kosmetyka narazie chodzi mi konkrtny wygląd i miej wiecej jak to zrobić co w tygodniu zamówie już materiały

A moze ktoś mi podać kilka linków z BR bo znam tylko polinka z góry dzieki

[ Dodano: 2008-08-31, 17:53 ]
A moze przenieść komore wzmacniacza na dół ?? żeby ta wieksza komora była na wprost głosnika ?? jak coś to zamieszcze schemat o co mi chodzi

 

[mIKI]

Poszedłem za radą Toma085 i planuje zrobić obudowe na 55L strojoną na 37Hz przy tych parametrach krzywa najdłużej ciągnie się prosto a -6db jest przy około 34 Hz

nie czytalem calosci ale to slabe osiagi jak na 12cali! moj 8calowiec ma f3 = 31Hz
czy na pewno aplikacja jest poprawna?

 

[toma085]

Znaczy się ja zastosowałem taki litraż ale z zastosowaniem w aucie więc to troszeczke zmienia postać rzeczy w domciu można by było to trochę niżej zestroić powiedzmy na 35hz ale najlepiej było by to za symulować.
Tak czy siak MDS wymiata jak na swój niepozorny wygląd ,miałem wcześniej EQ DB 12 dość solidny "Amerykanski" głośnik, co xmax miał 2,5 raza większy od MDS-a a mimo to EQ się chowa zarówno pod względem jakości jak i ilości. IT na prawde ma kopa a jak przyjemnie się go słucha.

 

[Radekkk1984]

Zostawiam jak jest 37 Hz w 55 L zobaczymy co to cacko potrafi w domu. Tylko jak do domu to straszna kllempa wychodzi

[ Dodano: 2008-09-01, 09:19 ]
Toma085 a mógłbyś coś więcej pokazać z tej twojej skrzyni do MDSa?? całkiem ciekawie wygląda może bym zrobił cos takiego . Wrzuć jak mozesz wiecej konkretów chyba że załoyłeś swój temat to podaj lin jak możesz

[ Dodano: 2008-09-01, 10:11 ]
Spróbowałem odzyskać troche miejsca zeby subik wyszedł mniejszy i pokombinowałem z tą 3 najtrudniejszą wersja budy. Po lekkim zmodyfikowaniu wyszło mi coś takiego :

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/15e32727033050a0.html

Wyszło mniej elementów wew ale i tak uzyskałem tylko 5cm krótszy od poprzedniego . Czy w takim układzie nadal będzie dobrze??

 

[Pawel S.]

Nawet jak dam 2 x 68 to będzie mało??

to 2x68 naprawde bedzie mialo 2x58mm wiec wg mnie malo jak na 12" glosnik :???:

dodałęm jakies wzmocnienia przy jednej konstrukcji zwróciłem uwage na kratownice czy takie coś wystraczy i wogóle będzi miało sens ?? i czy je też trzeba odejmować od objętości?? Jak tak to w jaki sposób czy w przybliżony ( grubość * szer * wysokosć płyty)

no to ladnie to zrobiles
jak wzmocnienia sa naprawde obszerne to powinienes je policzyc i uwzglednic. jednak ja przyjmuje taka zasade ze to co zajmuje wzmocnienie, tunel (raczej dosc maly tunel a nie np szczelinowy), magnes itp zrownowazy wytlumienie
bo przeciez jak pewnie juz doczytales wytlumienie dodaje litrazu

z jednym BR fi 100 ... teraz to wyglądac będzie mniej wiecej tak :

http://www.fotosik.pl/pok...d5a8d5f4ce.html

mam nadzieje ze pamietasz o zachowaniu odleglosci od scianek bocznych?

A moze ktoś mi podać kilka linków z BR bo znam tylko polinka z góry dzieki

alpharda akcesoria sa bardzo dobre ale na ich stronie prawie nic niema - wiecej na allegro znajdziesz

Spróbowałem odzyskać troche miejsca zeby subik wyszedł mniejszy i pokombinowałem z tą 3 najtrudniejszą wersja budy. Po lekkim zmodyfikowaniu wyszło mi coś takiego :

http://www.fotosik.pl/pok...27033050a0.html

Wyszło mniej elementów wew ale i tak uzyskałem tylko 5cm krótszy od poprzedniego . Czy w takim układzie nadal będzie dobrze??

moze byc. tylko dodalbym jeszcze jakies lstewki laczace kratownice z dolem - kazda duza powierzchnia nie usztywniona zacznie pracowac jak membrana. sam to sprawdzilem kilka razy

Radekkk1984, na koniec mala uwaga - jak wklejasz linki do zdjec to kopiuj inne niz bezposredni.
masz tam np miniaturke dla forum


no i ciesze sie ze ten MDS12 wyglada normalnie bo juz sie balem ze ta stara wersje dostaniesz

 

[Radekkk1984]

z jednym BR fi 100 ... teraz to wyglądac będzie mniej wiecej tak :

http://www.fotosik.pl/pok...d5a8d5f4ce.html

mam nadzieje ze pamietasz o zachowaniu odleglosci od scianek bocznych?

O co dokładnie chodzi ?? A to BR musi tez być w odpowiedniej odległości od Scianki bocznej ?? Bo tego nie wiedziałem ??

 

[Pawel S.]

kiedys byla taka fajna stronka z podstawami i jedna z podstawowych zasad dotyczy wlasnie odleglosci tunelu od scianek bocznych. powinna ona byc rowna conajmnijej srednicy tunelu...
oczywiscie jak kazda zasade i to mozna naginac.
jak umiesicsz tunel za blisko to masz 2 niepozadane zjawiska.
1. turbulencje powietrza na krawedzi tunelu przy tej sciance. mozna to troche zniwelowac stosujac wiekszy tunel lub profilowany wlot
2. obnizenie strojenia b-r. niepotwierdzilem tego jeszcze doswiadczalnie ale skoro o tym pisali producenci sprzetu CA to moze cos takiego jest...
ale wydaje mi sie ze zachowanie odleglosci ok 7cm niebedzie bardzo trudne

 

[Radekkk1984]

Tak mam 2 wersje i akurat w obu listewka wzmacniając jest obok BR w pierwszej wersji troszke dalej ale i tak za blisko bo koniec BR jest w odległości 5 cm od ścianki a chciałbym zeby tak było bo podba mi sie bardziej po boku niż po środku. Kumpel ma tak w oryginalnym subie Sony







w drógiej wersji wychodzi tuż obok listewki wzmacniającej :/ co robić?





A jak wzmocnienia teraz ?? wystarczą takie??

To wersja do wiekszej budy



I do zmniejszonej



[ Dodano: 2008-09-01, 23:36 ]
w tej dłuższej wersji suba BR wystaje za listewke 1,5 mm



a na środku jak jest BR to brzydko wygląda



[ Dodano: 2008-09-02, 00:00 ]
Tu chyba lepiej widać

 

[Pawel S.]

w pierwszej wersji wystarczy tylko srodkowe wzmocnienie (na dole) bo przeciez po bokach juz scianka idzie.

jestem zwolennikiem symetrii ale tutaj faktycznie lepiej bedzie wygladalo asymetrycznie.
w drugiej wersji przesuniesz srodkowe wzmocnienie i bedzie OK

przydatny ten solid works

 

[Radekkk1984]

Hehe a no przydatny przydatny Wystarczy te 5 cm od Ściany ?? W sumie ja będzie furczało zawsze moge wyjąć i poprofilować troszke . Musze sie zastanowić tylko czy wybrać tą wersje głebszą czy na maxa skróconą i ten prostokąt.

Rozmawiałem po za Tym z Toma085 i mówił ze dzisiaj wrzuci jakiś projekt do tego MDS ze szczelinowym BR. Mówił ze specjalnie coś takiego zrobi . To poczekamy jak to będzie wyglądało

[ Dodano: 2008-09-02, 09:29 ]
zrobiłem środkowe wzmocnienie czy o to chodziło?



w drógiej wersji było by podobnie

 

[Pawel S.]

moze byc. chociaz przydaloby sie cofnac cala kratownice pionowa do przodu - zobaczymy jak bedziesz mial wymiary glosnika itp
czy ten tunel napewno ma 20cm?

 

[Radekkk1984]

Kratownica teraz jest już 150 mm od przodu. Jeżeli sie nie myle głębokość montażowa głośnika jest 137mm

Korbmas 329 mm
Einbautiefe 137 mm
Einbauoffnung 279 mm

a po co ją jeszce dawać do przodu ?? W tej drógiej wersji wogóle jej nie ma plecy komory wzmacniacza są jednocześnie kratownicą ale pewnie w tej wersji będzie sztywniejsze

Rura BR ma dokładnie 200,95 mm



Przydałoby sie zebym bude miał zrobioną jeszcze przed głośnikiem to tylko wstawić podłacazyć i jazda

[ Dodano: 2008-09-02, 21:56 ]
głębokość montażowa będzie jedank 140 mm tamte parametry sa od DVC

a te od MDS12:

Korbmaß 329 mm
Einbautiefe 140 mm
Einbauöffnung 279 mm

[ Dodano: 2008-09-02, 22:25 ]
Paweł a czy Magnes , kosz itp głośnika tez odejmować ?? Dużo to zmieni?? Bo wolałbym zeby jednak zachował te 37 Hz

[ Dodano: 2008-09-02, 22:30 ]
A cięzko by było do tego zrobić szczelinowy BR ????