• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

Potencjometry do testów

P

pierotez

Rejestracja
Sty 5, 2017
Postów
73
Reakcji
0
Lokalizacja
Otwock
Jaki potek? przepraszam, pewnie było nie raz.
Docelowo będzie Pre z regulacją DS bądź PGA. Ale zanim do tego dojdzie to trzeba się zwykłym pokrętłem posiłkować. Mam 2 liniowe: 20k niebieski daje rade ale.. Plastikowy Piher 10k dawał 100% na jednym kanale a teraz nie daje nic a w tme powiedzieli że ja go lutownicą tak.
iAmp potrzebuje 50k, deska z AS 20K a słuchawkowiec nawet 100k piszą. A więc potrzebuję do testów 10, 20, 50 i 100k czegoś taniego aby potem nabyć niebieskiego Alpsa ew. drabinkę od Audeosa na All.
Pytanie co taniego ma sens na taki zestaw. Na Alledrogo są chińskie Alphy a na aliexpress podobne 5 szt. na raz - tutaj byłaby możliwość pomierzenia i wyboru najrówniejszych. I.. :
1. Co myślicie o tych?
2. Są to liniowe w/g opisów i czy takim dam radę ożec że taka oporność jest OK?
3. Są węglowe a mi bardziej podchodzi brzmienie metalicznych.
https://allegro.pl/kategoria/oporniki-potencjometry-67264?string=alpha%20stereo&order=m&bmatch=ss-base-relevance-floki-5-nga-hcp-ele-1-1-1003
https://pl.aliexpress.com/item/Dual-Stereo-Potentiometer-Pot-B20K-20K-Linear-shaft-15mm-15-shaft-15-6Pin-Shaft-WH148-Ohm/32544538999.html?spm=a2g17.search0104.3.64.7f037ccaLeLGkX&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10630_10304_10307_10301_5711211_5722313_10313_10059_10534_100031_10103_10627_10626_10624_10623_10622_5711315_10621_10620_10142,searchweb201603_2,ppcSwitch_5&algo_expid=5d8a941f-34ce-4366-bc9b-aa1a2994daaf-9&algo_pvid=5d8a941f-34ce-4366-bc9b-aa1a2994daaf&priceBeautifyAB=0
https://pl.aliexpress.com/item/Dual-Stereo-Potentiometer-Pot-B2K-2K-Linear-shaft-15mm-15-shaft-15-6Pin-Shaft-WH148-Ohm/32544534301.html?spm=a2g17.search0104.3.72.7f037ccaLeLGkX&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10630_10304_10307_10301_5711211_5722313_10313_10059_10534_100031_10103_10627_10626_10624_10623_10622_5711315_10621_10620_10142,searchweb201603_2,ppcSwitch_5&algo_expid=5d8a941f-34ce-4366-bc9b-aa1a2994daaf-10&algo_pvid=5d8a941f-34ce-4366-bc9b-aa1a2994daaf&priceBeautifyAB=0
Jeszcze raz piszę - do testu czy ta oporność OK.
 
liniowy do regulacji glosnosci? :o

mam alpsy z silniczkiem 50k i 100k jakbys chcial potestowac (mieszkam w poblizu ;) )
 
pierotez napisał:
Są węglowe a mi bardziej podchodzi brzmienie metalicznych.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Serio? Kolejny?

Do regulacji głośności musi być logarytmiczny. Żaden inny. Wykres w linku ktory kolega wyżej zalinkowal wszystko wyjasnia. W liniowym lekko tylko przekrecisz i już jest głośno. Ustawienie małej głośności jest bardzo trudne.
 
Ostatnia edycja:
Noble, Alps Blue uzywalem, jest roznica w porownaniu z tymi za kilka $, tanie weglowe to taki szmelc ze powinny trafic prosto pod mlotek a nie do sprzetu audio. AudioNote, TKD albo drabinka na rezystorach DACT tylko czasem jak duza roznica miedzy sygnalami to zamaly zakres regulacji. ALPS Blue za ta cene to dobry produkt, Noble, jak masz kase TKD. Lub chip pot sterowany electronicznie jak w wiekszosci AVR, wzm produkowanych teraz.

Sent from my XT1032 using Tapatalk
 
Ooo kunaa, tooo dyskusje rorpętałem. Nie miejcie mi zazłe ale może inni jeszcze skorzystają.

Pany wszystko się zgadza, ja chciałem mieć kilka sztuk typowych tanich potencjometrów do testu a.w. 10-100kom aby do nowego ustrojstwa diy dobrać najwłaściwszy. Okazuje się że mam taki: RK27 STEREO LOG 10KAX2 w klonie BCL (a więc chyba logarytmiczny, moje niedopatrzenie). Do tego klona polecają minimum 50k chociaż tym i 10k mogę kręcić do oporu!? Do paru ampów (m.in. i100, deska ta8233) ostał mi się tylko liniowy plastikowy Piher 10kom w którym padł teraz jeden kanał.
Piszecie że w liniowych szybko narasta poziom, ja miałem odwrotne wrażenie - lepszy komfort kręcenia na liniowym. No ale jeden potek nie przesądzi.
Telpody albo Alphy nie nadają się do próbnego używania? Ostatecznie wsadzę Alpsa lub TKD/Tocos, lub drabinkę, lub cyfrowy czip w zależności od potrzeb.
Co do drabinki używaliście gotowych SMD, są z 1% dokładnością?

Eit,
Paweł S. dzięki pomyślę, muszę dokupić płytki do potków bo lutowanie do nich przewodów średnio mi idzie :glare:

Oskar29 - tani węgiel mulił w porównaniu do RK27 i niebieski grał ~tak samo w całym zakresie.

Pawel L. ten 10kax2 z parts-express to ten niebieski? Fakt, u nas i u chińczyków rk27 to chiński potek :huh:
 
Ostatnia edycja:
Ten z parts express to 'Niebieski' serii RK27, Alps Blue Beauty sa produkowane w Japoni, przynajmniej moje byly. Noble sa tez dobre ale drozsze. Tak tani wegiel muli i bardzo szumi. TKD to jedne z najlepszych ale $$. Jesli to nie jest pasywny przedwzm, a pot jest pomiedzy dwoma op-ampami to 10k powinien wprowadzac mniej szumu niz 100k. Wartosci od 10k do 50k to najczesciej uzywane - wsadz 20k czy 50k, bedzie super.
Apropos, pewnie znacie kawal o papudze i 'Niebieskim' 😂

Sent from my XT1032 using Tapatalk
 
Oskar, seriously miejsze szumy i znieksztalcenia. Ja jestem z tego klubu gdzie wzmaki graja tak samo lub bardzo podobnie i nieromantyzyje jak faceci z czasopism o brzmieniu wypisujac epiki. A by kable inaczej brzmialy to ..., ja nieslysze roznicy miedzy Cardas, MosterLink i Mogami Quad. Co do glosnikowych to slyszalem tylko gdy zrobilem 3-wire, 10ga na 10" woof, 14-16ga na mid i CAT5 Teflon na wysokich, poza tym gralo tak samo, czy Kimber czy MIT - nie slyszalem roznicy. Ale po wymianie na Alps i Noble z taniego gralo czysciej i nieszumilo. Wczoraj wyciagnalem plyte z kompa bo gwizdalo, cwierkalo zakluceniami z graficznej na chip ALC 888 Realteka - kilka chip kondow dolutowanych do elektrolitow z starej plyty wyczyscilo troche gwizdy. Czasem sie uda uzyskac lepsze brzmienie, czasem nie i jesli nie musze nie wydaje kasy na niepotrzebne voodoo 'tuningi' i Shakti stones.

Sent from my XT1032 using Tapatalk
 
Pany a są jeszcze czarne alpsy s dobrej cenie jak kiedyś? Na ebaju RK40 Black Beauty to w jakiś chorych sumach.

Są jeszcze takie drabinki smd w znanym sklepie na All. Sprawdzone, nie mulą i b. równe. Mam niebieskiego od tego audena i niestety do 1/4 obr. tylko 1 kanał daje :)

O jeszcze taki na szybko znalazłem ale z silnikiem link
 
Ostatnia edycja:
Potwierdzam mam taką drabinkę smd właśnie z AUDEN_PL i w wzmacniaczu słuchawkowym sprawuje się bardzo dobrze, mam też niebieskiego RK27 z tego samego źródła którego jeszcze nie używałem i powyższe info trochę mnie zaniepokoiło :unsure:
 
W Blue Beauty równomierność nie poraża ;) Jednak słuchawkowca nie słucham na pewno na minimum i w sumie prawie nie odczuwam. Ale w stacjonarce to sobie nie wyobrażam takich akcji!
 
Oskar29 napisał:
Jak wam potencjometry grają to ja spadam :D .
Kliknij, aby rozszerzyć...

Nawet Irek swego czasu pisał, że nieraz rezystory wokół op-ampa mogą generować większy szum niż sama kość, ja na to aż tak wielkiej uwagi nie zwracam, ale już przykładowo potencjometry, gdzie oba kanały nie są idealnie zgrane irytują mnie strasznie, ostatnio kupowałem niebieskiego Alpsa z allegro i tam nawet już na omomierzu fajnie to wyglądało, choć mi nie podchodzi regulacja skokowa (pewnie da się jakoś ten mechanizm wywalić, ale już nie kombinowałem).

A swoja drogą stare potencjometry nawet firmowe też mogą być zjechane i wówczas regulacja na obu kanałach nie jest identyczna.
 
dlatego roman763, dobrze prawi polecając khozmo. W khozmo macie różnicę na kanałach max 1dB. Ja mam teraz już drugą sztukę i nie zapowiada się żebym zmienił. Ta obecna wersja którą mam oparta jest na przekaźnikach a sygnał biegnie przez jeden dobry rezystor.
 
Ja polecam PVC. Balans kanałów jest perfekcyjny, a impedancje możemy sobie sami dobrać. Osobiście korzystam z 8 bitowej wersji z krokiem co 0.5dB i płynność jest aż nadto wystarczająca :) 6 bitowa z krokiem co 1dB też jest fajna, choć ja osobiście wolałem mieć większe maksymalne tłumienie (6 bitowa ma -64dB zdaje się), ale to nie jest konieczne. Sterowanie z pilota jest cholernie wygodne :) W moim przypadku nie robiło to wielkiej różnicy, ale u znajomego zaletą będzie to, że sam moduł PVC można dać gdziekolwiek, niezależnie od sterowania, enkodera i ewentualnego wyświetlacza. Ułatwia to prowadzenie kabli sygnałowych.

Dodatkową zaletą 8 bitowego PVC jest mega proste programowanie i fajny licznik binarny na LEDach :biggrin:

Inna sprawa to wymiary - mój moduł jest dość długi, 10cm. Na szczęście jest płaski, więc przyłożyłem go do frontu, ale w wielu obudowach tego komfortu nie ma.

Pewien problem to DC i stukanie. Z tym drugim sobie poradziłem softowo, jeżeli chodzi o składową stałą, to PVC jest na nią wrażliwe i przy wysokich poziomach głośności DC powoduje stukanie w głośnikach podczas przełączania. Można sobie z tym radzić dając kondensator w szeregu, DC serwo, bufor, różnie, może można by coś poprawić w moim PCB, kto wie :)

Cena to kwestia dyskusyjna - ja mam zwykłe rezystory 1206 1% i przekaźniki z aliexpress, więc całość to poniżej 100zł. Ale nie ma problemu żeby cena była 3 razy większa.
 
To mówisz, że za 100zł masz złożony sterownik i złożone PVC? :D

Rozbierałeś przekaźniki z aliexpress i porównywałeś np z tme?
 
Ostatnia edycja:
Ok, przesadziłem trochę :razz: To znaczy, te 100zł to by była cena samego modułu wykonawczego, czyli płytka gdzie podłączam I2C, +5 i +12V.
Przekaźniki to było ~55zł, rezystory ze 30zł, Arduino Nano 8zł, enkoder 4zł, drobnica kilkanaście zł. PCB to trudna sprawa bo sam robię i zlecam, no ale powiedzmy przy kupowaniu na forum to 15zł :)
Sterownik może być wirtualnie dowolny, dlatego go pominąłem. Ale wciąż można się zmieścić dość tanio, powiedzmy 150zł. Zależy od stopnia samodzielności.

Rozebrałem właśnie jeden swój przekaźnik z ali i jeden firmowy, ale ten chiński jest niby Omron, a z TME Axicom chyba, więc ciężko porównać. Tak czy inaczej wygląda normalnie ;) Zdaje sobie sprawę z tego, że przekaźniki z ali mogą być gorsze, ale przy moich kolumnach każde PVC to przerost formy nad treścią :) Nie narzekam, chwalę sobie.
 
Oskar29 napisał:
Jak wam potencjometry grają to ja spadam :D .
Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie no co ty?!
3 potki: alps niebieski, piher za dyche i chińska drabinka precyzyjna na metalizach smd.
Piher szumiał i mulił, chciałbym napisać że po nim blue to pełnia szczęścia ale nierównomierność masakryczna w sumie i deczko na granicy percepcji szumiał ~ taki koloryt, po nich drabinka jak by jej nie było - po prostu tłumik bez wpływu na dźwięk

Jaki morał z tego - im tańszy/gorszy potek, szczególnie węglowy tym bardziej psuje!

roman763 napisał:
Proponuję potestować,jakość potencjometra ma znaczacy wpływ na to co "dostaniemy" w kolumnach,od siebie polecę potencjometry drabinki polskiej firmy Khozmo,Hattor
Kliknij, aby rozszerzyć...

Takie to po testach ;) :)

ampli napisał:
Nawet Irek swego czasu pisał, że nieraz rezystory wokół op-ampa mogą generować większy szum niż sama kość,
Kliknij, aby rozszerzyć...

Trzeba dać nie węglowe tylko dobre metalizy np. tanie beyschlagi 1% -nieszumne i przejrzyste albo droższe takmany jak te
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra