• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

Power Cleaner - przeciwzakłóceniowy filtr sieciowy

Yoshi_80

Pan Paweł
Rejestracja
Cze 25, 2004
Postów
3,307
Reakcji
39
Lokalizacja
Zielona Góra



1. Wstęp

Zagadnienia związane z jakością zasilania elektroniki audio były do tej pory nieco pomijane na łamach serwisu i forum diyaudio.pl . Przyczynę tego stanu można opisać na zasadniczo na dwóch płaszczyznach. Pierwszą z nich jest fakt absolutnej negacji zjawisk związanych z zasilaniem układów audio. Zjawisk uznawanych przez wielu użytkowników naszego i nie tylko naszego forum jako zupełnie nieistotne i niewarte zachodu, tym bardziej wydanych pieniędzy. W artykule tym nie mam zamiaru rozsądzać czy maja oni rację czy nie ani nikogo na siłę przekonywać. Powiem tylko, że patrzenie na temat wyłącznie przez pryzmat audiofilskich, absurdalnie drogich kabli sieciowych, jest oczywistą pomyłką.

Drugą płaszczyzną jest trudność tematu. Zjawiska związane zakłóceniami i ich filtracją są trudne w zrozumieniu, nie mówiąc o praktycznym wykorzystaniu tej wiedzy. Dostępność informacji o tej tematyce nadal nie jest szeroka, a jeżeli już coś znajdziemy to się okazuje, że nie są to materiały dla przeciętnego audio-majsterkowicza. Z praktycznym wykorzystaniem wiedzy z tej dziedziny jest chyba najgorzej. Prawda jest taka, że aby skutecznie działać w tej materii potrzebne jest duże doświadczenie, którego niestety nie da się zdobyć przez internet. Tu otwiera się szansa dla studentów kierunków elektrycznych, gdyż uczelnie zaczynają wprowadzać od paru lat do programu studiów zajęcia związane z tematyką EMC (ElektroMagnetic Compatibility – kompatybilność elektromagnetyczna), są też nieźle wyposażone laboratoria oraz pracownicy uczelni którzy chętnie dzielą się swoją wiedzą. Nic tylko skorzystać. Całkiem niedawno ja miałem okazję dostępu do uczelnianej wiedzy i laboratorium a owocem tego jest sieciowy filtr przeciwzakłóceniowy do zastosowań audio, którego zdjęcie w postaci gotowej listwy zasilającej widać na początku artykułu.

W założeniach filtr ten ma za zadanie skutecznie tłumić przewodzone zakłócenia różnicowe oraz wspólne w możliwie najszerszym zakresie częstotliwości z możliwie wysoką tłumiennością i wyrównanym jej pasmem (zagadnienia te zostaną omówione w dalszej części artykułu).
Zwykle producenci filtrów, które możemy bez problemu nabyć w sklepach elektronicznych za kwotę kilkunastu złotych, deklarują bardzo duże wartości skuteczności tłumienia swojego filtru. Jednak po bliższym przyjrzeniu okazuje się, że uzyskiwane wyniki są dla wąskiego pasma częstotliwości. Natomiast w pozostałym paśmie filtr nie ma już tak doskonałych parametrów. Niniejszy projekt miał na celu nie tylko uzyskanie dobrej tłumienności, ale również utrzymanie jej w szerokim zakresie częstotliwości.

Nim przejdę do opisu jak to jest zrobione, chciałbym przedstawić trochę podstaw i zagadnień teoretycznych, gdyż wydaje mi się, że jest to równie ciekawe. Nie jest to wiedza wyczerpująca temat nawet w 10%, mogą się pojawić w niej pewne luki, nieścisłości lub uproszczenia za które z góry przepraszam ale samemu nie jestem i zapewne nie będę wystarczająco biegły w tej dziedzinie. Jednak chyba lepsze to niż nic, jak miało to miejsce do tej pory. Chciałbym podzielić się z innymi tym co się dowiedziałem i tym co udało mi się uzyskać w formie praktycznej.
Zapraszam do lektury.

2. Rodzaje zakłóceń, ich wpływ i sposób przenikania do układu elektronicznego

Nim przejdziemy do samej konstrukcji filtru i wyników badań warto poruszyć nieco zagadnień teoretycznych i zjawisk związanych z zakłóceniami. Nakreślenie podstaw zawsze się przydaje w zrozumieniu konstrukcji i działania układu.

Definicyjnie zakłócenia zostały podzielone na dwa rodzaje: promieniowanie i przewodzone. Umownie dzieli się je na częstotliwości 30MHz, do tej częstotliwości mamy zakłócenia przewodzone, powyżej promieniowane. Jak wspomniałem, jest to podział umowny i wcale nie znaczy, że sygnał o częstotliwości powyżej 30MHz nie może być sygnałem przewodzonym. Podział wynika ze sposobu obserwacji i wpływu zakłóceń na otoczenie. Od pewnej częstotliwości zakłócenia przewodzone mają na tyle krótką długość fali, że należy również rozpatrywać je jako zakłócenia promieniowane.

Zakłócenia promieniowane jak nazwa sugeruje są przenoszone w postaci fali radiowej - elektromagnetycznej - ale także w postaci pól sprzężeń elektrycznych lub magnetycznych. Wszystko zależnie od częstotliwości i odległości obiektu zakłócającego od zakłócanego.

Jednym z przykładów tego typu zjawisk może być prosty test telefonem komórkowym. Wystarczy wybrać jakiś numer i zbliżyć telefon do sprzętu audio, efekt jest natychmiastowy w postaci dobrze znanego dźwięku. Jest to tak powszechne, że nawet nie zwracamy uwagi na to zjawisko. Jednak pokazuje ono jak silny wpływ na działanie sprzętu może mieć zwykły telefon i zjawisko zakłóceń promieniowanych.

Drugim rodzajem są zakłócenia przewodzone, które bardziej nas interesują gdyż filtr ma za zadanie przeciwdziałać właśnie tego rodzaju zagrożeniom. Zakłócenia przewodzone dzielimy na dwa rodzaje pod względem sposobu ich przenoszenia: różnicowe i wspólne.

Zakłócenia różnicowe występują pomiędzy przewodem fazowym a neutralnym. Można je sobie wyobrazić w postaci jakiegoś dodawczego napięcia do istniejącego napięcia sieci. Droga takiego zakłócenia przebiega przez przewód fazowy, poprzez podłączone urządzenie i powraca przewodem neutralnym, przedstawia to rysunek 1. Do przewodów L,N i PE mamy podłączony jakiś odbiornik energii elektrycznej. Czerwoną linią pokazana jest droga przepływu zakłóceń różnicowych.

rys1. Droga przepływu zakłóceń różnicowych

Większość stosowanych przez elektroników środków zaradczych poprawiających jakość zasilania opiera się właśnie redukowaniu zakłóceń różnicowych. Zwykle w tym przypadku stosowane są wszelkiego rodzaju kondensatory w obwodach zasilania np. na uzwojeniach wtórnych transformatorów, za mostkiem prostowniczym, kondensatory przy układach scalonych, szeregowe dławiki itp.

W przeciwieństwie do różnicowych, zakłócenia wspólne występują na obu liniach zasilających jednocześnie, czyli w przypadku domowej instalacji na przewodzie fazowym i neutralnym. Zakłócenia te zamykają się poprzez urządzenie do przewodu uziemiającego lub/i przez pojemność sprzęgającą do uziemienia, które stanowi otoczenie np. podłoga. Droga przepływu prądu dla zakłóceń wspólnych zwykle odbywa się przez układ elektroniczny poprzez pojemności pasożytnicze do ekranu/obudowy, które podłączone są do przewodu uziemiającego (patrz rysunek poniżej).
Jak intuicyjnie widać, typowe środki zaradcze wpięte pomiędzy fazę L a N czy pomiędzy bieguny zasilania przestają działać w przypadku, gdy sygnał zakłócający jest na obu liniach jednocześnie. Wówczas baterie kondensatorów na nic się zdają gdyż dla sygnału zakłócającego ten kondensator zwyczajnie nie stanowi żadnej przeszkody.

rys 2. Droga przepływu zakłóceń wspólnych

Kolejnym aspektem, jaki chciałbym poruszyć jest dość powszechna opinia wśród ludzi zajmujących się dziedziną audio, że nie ma sensu walczyć ze zjawiskami występującymi poza pasmem akustycznym. Argumentacja jest dość prosta, przecież ucho ludzkie odbiera sygnały na zakresie 20-20kHz, głośniki wysokiej klasy sięgają do góra 30kHz a sam sprzęt wzmacniacz nie sięga wyżej pasmem jak 150kHz nie wspominając o formacie zapisu sygnału na płycie CD, który zwyczajnie kończy się na 22kHz. Po co w takim razie zajmować się zjawiskami wykraczającymi daleko poza zakres pasma słyszalnego? Odpowiedź jest bardzo prosta. Nie tylko zakłócenia wysokiej częstotliwości są szkodliwe jako sygnały, co bardzo szkodliwa jest modulacja tych sygnałów. Sygnał wysokiej częstotliwości bardzo łatwo wnika w układ elektroniczny i niesie ze sobą wysoką energię, natomiast całe spustoszenie może siać modulacja tej energii.
Wspomniany przykład z telefonem ewidentnie obrazuje zjawisko wnikania mocnego sygnału zakłócającego wysokiej częstotliwości (900/1800MHz), którego modulację słyszymy w głośnikach.

W podobny sposób sygnały przenoszone są nie tylko radiową, ale i kablową, czyli wspomniane zakłócenia przewodzone. Źródeł zakłóceń wraz z rozwojem elektroniki mamy co raz więcej, poczynając od komputerów, poprzez sprzęt domowego użytku na mocno lansowanych żarówkach energooszczędnych kończąc. Wszystkie te urządzenia posiadają układy energoelektroniczne, które mocno „sieją” w sieć składowymi o wysokiej częstotliwości. Do tego dochodzą przepięcia wywołane iskrzeniami na łączeniach np. włączników czy do niedawna mityczne wręcz problemy ze słyszalnymi efektami załączenia lodówki.

Takie śmieci o wysokiej częstotliwości z łatwością wnikają w układ audio. Elementy po drodze jak transformatory czy kondensatory w zasilaczu nie stanową dla nich większej przeszkody. Można zadać sobie pytanie, dlaczego tak się dzieje? W końcu transformator to ogromna indukcyjność uzwojeń pierwotnego i wtórnego, wiec powinien doskonale tłumić zakres wysokich częstotliwości. W niewielkim stopniu jest to prawda dopóki nie weźmiemy pod uwagę faktu istnienia pojemności pasożytniczej pomiędzy uzwojeniami pierwotnym a wtórnym. Co gorsza największą pojemność pasożytniczą wynikającą z budowy mają transformatory toroidalne, czyli najczęściej stosowane w aplikacjach audio! Pojemność taka może sięgać 1nF. Przy częstotliwościach rzędu MHz taki transformator nie stanowi żadnej przeszkody dla sygnału.

rys 3. Schemat zastępczy transformatora w dziedzinie wysokiej częstotliwości

Pozostałe elementy pasywne jak cewki i kondensory stosowane w celu eliminacji niepożądanych sygnałów w dziedzinie wysokiej częstotliwości również zmieniają swój charakter. Kondensator z prostego układu przekształca się w obwód rezonansowy złożony z pojemności indukcyjności oraz rezystancji (ESR oraz upływność).


rys 4. Schemat zastępczy kondensatora w dziedzinie wysokiej częstotliwości

W takim układzie kondensator posiada rezonans własny na pewnej częstotliwości zależnej od budowy i pojemności kondensatora. W punkcie rezonansu posiada on impedancję równą rezystancji ESR. Powyżej tego punktu, wraz z rosnącą częstotliwością kondensator zmienia charakter na indukcyjny, czyli dominującą rolę odgrywa pasożytnicza indukcyjność okładek i doprowadzeń kondensatora. Kondensator przestaje być kondensatorem. Zjawisko to doskonale widać na pomiarze przeprowadzonym na analizatorze impedancji:

rys 5. Pomiar modułu impedancji kondensatora WIMA 10nF

Powyższy pomiar został przeprowadzony dla kondensatora WIMA MKP X2 10n /275V. Widać, że częstotliwość rezonansowa wypadła na ok. 25MHz, wartość ESR w typ punkcie to nieco poniżej 0,1 Ohma, powyżej 25MHz kondensator zmienia swój charakter na indukcyjny.
Dla porównania można zaprezentować pomiar kondensatora firmy ACROTRONICS MKP X2 10n /275V, czyli o parametrach znamionowych identyczny jak wcześniej pokazana WIMA

rys 6. Pomiar modułu impedancji kondensatora AROTRONICS 10nF

Jak widać kondensator kondensatorowi nie równy. Łączy je tylko znamionowa pojemność, jednak rezonans tego kondensatora jest już umieszczony dużo wcześniej, bo na 17,5MHz a ESR jest nieco powyżej 0,1 ohma.

Podobnie rzecz się ma z elementami indukcyjnymi. Rozpatrując je w wyższych częstotliwościach uzyskujemy ponownie układ rezonansowy składający się nie tylko ze znamionowej indukcyjności, ale również pojemności pasożytniczej pomiędzy zwojami cewki. Dodatkowo dochodzi rezystancja uzwojenia oraz pasożytnicza indukcyjność rdzenia oraz doprowadzeń.

rys 7. Schemat zastępczy dławika w dziedzinie wysokiej częstotliwości

Przykładowy przebieg impedancji dławika na rdzeniu ferrytowym z dużą ilością zwoi, rys 8.

rys 8. Pomiar modułu impedancji dławika na rdzeniu ferrytowym

Z pomiaru można odczytać, że dławik spełnia swoje zadanie do częstotliwości 7MHz, następnie moduł impedancji załamuje się i dławik ma charakter pojemnościowy. Przy częstotliwości 38MHz widać kolejny rezonans i moduł impedancji rośnie aż do kolejnego załamania.

Na powyższych przykładach widać, że typowe obwodowe podejście do układów czy samych elementów jest w dziedzinie wysokich częstotliwości zupełnie nietrafione. Może się okazać, że zastosowany kondensator nie pracuje już jako kondensator, lecz stanowi pewną indukcyjność, natomiast dławik może od pewnej częstotliwości zachowywać się jak kondensator. Zjawiska te mają niebagatelny wpływ na filtrację zakłóceń i dodatkowo utrudniają konstruowanie filtru. Wymusza to stosowanie kilku stopni filtracji, aby uzyskać poprawny filtr, na szeroki zakres częstotliwości. Stopień, który dobrze będzie odfiltrowywał składowe niskich częstotliwości, będzie słabo się spisywać przy wysokich częstotliwościach gdyż pojemności pasożytnicze dławików z dużą ilością zwoi nie pozwolą na skuteczną filtrację. Natomiast dławik o niewielkiej liczbie szeroko nawiniętych zwoi będzie w zakresie wysokich częstotliwości o wiele bardziej skuteczny, niestety zupełnie nie spisze się na częstotliwościach niskich gdyż jego impedancja w tym zakresie będzie zbyt niska. Można, zatem wysunąć wniosek, że projektowanie filtru metodą obwodową jest zdane na porażkę i jest to prawda. Projektowanie skutecznego filtru przeciwzakłóceniowego należy oprzeć o doświadczenie i umiejętny dobór elementów, ich wartości i rodzaju. Przejdźmy zatem do właściwej części projektu, czyli konstrukcji samego filtru.

3. Budowa filtru

Schemat ideowy listwy zasilającej przedstawiony jest na rysunku 9

rys 9. Schemat listwy zasilającej

Patrząc od strony wejścia układ składa się z gniazda sieciowego IEC, dwóch bezpieczników topikowych w przewodzie fazowym oraz neutralnym, ochronnika przepięciowego, zestawu filtrów oraz na wyjściu z gniazd sieciowych. Najważniejsza część, filtrująca, przedstawiona jest osobno na rysunku 10 na którym naniesiono dodatkowo podział filtru na 4 zasadnicze stopnie.

Na zielono zaznaczone zostały części filtru odpowiedzialne za filtrację zakłóceń różnicowych. Na czerwono części filtrujące zakłócenia wspólne. Cechą charakterystyczną filtru jest jego wejście, składające się z cewki filtru DM 1 stopnia (DM – differential mode - różnicowe, CM – common mode - wspólne).


rys 10. Schemat ideowy filtru z podziałem na stopnie filtracji

W większości gotowych rozwiązań na wejściu znajduje się kondensator przeciwzakłóceniowy o wartości zwykle ok. 100nF. Rozwiązanie takie oczywiście znacząco poprawia w badaniach skuteczność filtracji, jednak w praktyce kondensator na wejściu może okazać się „anteną” zbierającą wszystkie zakłócenia z okolicy. Niska impedancja kondensatora na wysokich częstotliwościach, coś, dzięki czemu filtr staje się skuteczny (wg pomiarów), jest jego wadą. Niska impedancja skutecznie ściąga na siebie prąd zakłóceń, bo ten zwykle płynie tam gdzie jest mu najłatwiej, czyli drogą najniższej impedancji. Tak więc, zamiast pomóc, w praktyce taki kondensator może zaszkodzić. Dlatego zdecydowałem się na rozwiązanie wejścia filtru w postaci dużej indukcyjności.
Kolejnym stopniem filtru jest 1 stopień filtru zakłóceń wspólnych. Składający się z dławika L2 oraz kondensatorów C1_1,C1_2. Następny stopień filtru zakłóceń wspólnych został zrealizowany w analogiczny sposób, różnica polega na zastosowaniu innego typu dławika oraz innych wartości kondensatorów. Dwa stopnie CM (wspólne) rozdzielone są drugim stopniem filtru zakłóceń różnicowych. Ten składa się z dwóch osobnych identycznych dławików L3_1, L3_2 oraz kondensatora C2. Drugi stopień zapewnia poprawę skuteczności filtracji na wyższych częstotliwościach oraz dzięki umieszczeniu go pomiędzy 1 a 2 stopniem filtrów CM, poprawia wyraźnie stabilność filtru, co miało wyraźne przełożenie na skuteczność filtracji zakłóceń CM w granicach 50-100kHz.

Poza samym schematem ideowym, bardzo istotne są zastosowane komponenty oraz sposób ich wykonania. Cewki, za wyjątkiem jednej, wykonano na rdzeniach z nanokrystalicznego materiału o nazwie NANOPERM. Dlaczego właśnie na takich rdzeniach?
Nanoperm to materiał odkryty całkiem niedawno, bo na początku lat ’90 tych ubiegłego stulecia. Materiał ten powstaje w procesie gwałtownego schładzania tworząc drobną sieć nanokrystaliczną. Formowany jest on w postać cienkiej taśmy, z której następnie zwijane są rdzenie. Cechami charakterystycznymi tego materiału jest gęstość strumienia nasycenia na poziomie 1.2T (ponad 3x więcej niż ferryty) oraz niespotykana przenikalność magnetyczna sięgająca wartości nawet u=200 000. Dzięki temu za pomocą kilku – kilkunastu zwojów na rdzeniu nanopermowym uzyskujemy to, co na ferrycie wymagało nawinięcia dziesiątków jak nie setek zwoi. Dzięki właściwościom rdzenia nanopermowego cewki na nim nawinięte posiadają wysokie indukcyjności przy małej pojemności (mało zwoi = mała pojemność), brak rezonansów charakterystycznych dla cewek na rdzeniach ferrytowych, dość płaską charakterystykę w funkcji częstotliwości, o wiele większą indukcyjność na małych częstotliwościach. Poniższy rysunek zaczerpnięte z materiałów producenta rdzeni obrazują korzyści płynące z zastosowania nanopermów:

rys 11. Porównanie tłumienności dławików na rdzeniu NANOPERM i ferrytowym, źródło www.magnetec.de

Porównanie skuteczności tłumienia identycznych gabarytowo dławików różniących się jedynie rodzajem rdzenia. Jak widać sięgająca ok. 25dB poprawia dla najniższej częstotliwości jest imponująca. Uzyskanie takiej tłumienności na rdzeniu ferrytowym wymagałoby zastosowania ogromnego rdzenia z bardzo dużą ilością zwoi.

rys 12. Porównanie gabarytów dławików na rdzeniu NANOPERM i ferrytowym, źródło www.magnetec.de

Porównanie gabarytów. Dławiki o podobnych parametrach, przy czym ten na rdzeniu nanopermowym jest o 50% mniejszy.

rys 13. Porównanie przenikalności w funkcji częstotliwości rdzeni NANOPERM i ferrytowy, źródło www.magnetec.de

Porównanie przenikalności magnetycznej materiału. Jak widać, nanoperm ma ok. 10x większą przenikalność dla niskich częstotliwości, przewagę nad ferrytem utrzymuje do częstotliwości ok. 100kHz.

rys 14. Porównanie indukcji nasycenia w funkcji temperatury rdzeni NANOPERM i ferrytowy, źródło www.magnetec.de

Nasycenie magnetyczne materiału w funkcji temperatury. Nanoperm znacznie lepiej znosi wysokie temperatury, nie tracąc tak swoich właściwości jak ferryt. W przypadku niniejszego projektu nie ma to znaczenia, ale ten przykład pokazuje jak wszechstronnie lepszym materiałem magnetycznym jest nanoperm od ferrytu.

Podsumowując tą wycieczkę po świecie rdzeni z nanopermu można zestawić następujące korzyści z zastosowania takich rdzeni do budowy dławików:
  • bardzo wysoka tłumienność w zakresie niskich częstotliwości, już od 10kHz widać 20-30dB wyższą tłumienność nad dławikiem opartym o rdzeń ferrytowy
  • dzięki dużej indukcji rdzenia wystarczy niewielka ilość zwoi aby uzyskać skuteczny dławik a to oznacza małą pojemność dławika i wysoką częstotliwość rezonansu.
  • dławiki ma wyrównaną charakterystykę tłumienności w szerokim zakresie częstotliwości, nie wykazuje żadnych ostrych pików rezonansowych tak jak dławiki oparte o rdzenie ferrytowe.
  • wysoki poziom strumienia nasycenia pozwala zminimalizować gabaryty

4. Pomiary tłumienności wtrąceniowej

Filtr został przebadany pod kątem zakłóceń wspólnych i różnicowych. Zakres częstotliwości pomiaru wynosił od 10kHz do 50MHz, impedancje na wejściu i wyjściu 50/50 ohm . Metody pomiaru przedstawiają rysunki poniższe rysunki. Jako sprzęt pomiarowy wykorzystane zostały generator sygnału i analizator widma firmy Rohde & Schwartz.

rys 15. Metoda pomiaru tłumienności zakłóceń różnicowych

Dla zakłóceń różnicowych pomiaru dokonujemy wprowadzając sygnał z generatora pomiędzy linię fazową a zwarte linie N i PE. Po drugiej stronie znajduje się analizator, który bada stosunek sygnału zadanego do sygnału po przejściu przez filtr. Czerwone strzałki pokazuję drogę przepływu sygnału. Jak widać umownie sygnał wpływa linia fazową i powraca linią neutralną.

rys 16. Metoda pomiaru tłumienności zakłóceń wspólnych

Podczas pomiaru tłumienności zakłóceń wspólnych linie fazowa i neutralna są zwarte na wejściu i wyjściu. Sygnał wprowadzany jest obiema liniami na raz, powraca linią PE.

rys 17. Wynik pomiaru tłumienności na zakłócenia różnicowe


rys 18. Wynik pomiaru tłumienności na zakłócenia wspólne

Na rysunkach 17 i 18 przedstawione zostały wyniki badań tłumienności wtrąceniowej filtru dla zakłóceń różnicowych i wspólnych. Dla obu przypadków wyniki są bardzo podobne. W szerokim zakresie częstotliwości tłumienność filtru jest na poziomie ok. 60dB co jest wynikiem dość dobrym. Dla mnie obeznanych ze skalą dB przypomnę, że 60dB oznacza iż na wyjściu filtru pojawiała się ok. 1/1000 sygnału wejściowego. Poziom 0dB oznaczałby, że filtr przepuszcza całkowicie sygnał, a ujemne wartości oznaczałyby zjawiska rezonansowe wzmacniające sygnał wejściowy.
Przebieg charakterystyki ma równomierny charakter bez rezonansów. Do częstotliwości 30MHz filtr bardzo dobrze spełnia swoje zadanie. Powyżej tej częstotliwości drastycznie spadała jego skuteczność, prawdopodobnie jest to wynikiem pojemności pasożytniczych lub sprzężeń pomiędzy elementami filtru.

Dość częstym przypadkiem jest jeszcze sytuacja, gdy filtry pracują bez przewodu uziemiającego. Szczególnie tyczy się to instalacji w starszych budynkach. Filtr został przebadany również pod tym kątem.

Sposób badań filtru jest analogiczny jak wcześniej, przy czym nie wykorzystywany jest przewód uziemiający PE.

rys 19. Metoda pomiaru tłumienności zakłóceń różnicowych w układzie bez przewodu uziemiającego


rys 20. Metoda pomiaru tłumienności zakłóceń wspólnych w układzie bez przewodu uziemiającego

Wyniki pomiarów w układzie bez przewodu uziemiającego:

rys 21. Pomiar tłumienności na zakłócenia różnicowe, bez przewodu uziemiającego


rys 22. Pomiar tłumienności na zakłócenia wspólne, bez przewodu uziemiającego

Jak widać, wyniki wyraźnie się pogorszyły, szczególnie dla pomiaru z rysunku 22. Dla zakłóceń wspólnych pojemności filtru sprowadzające obie linie do przewodu uziemiającego działały bardzo skutecznie, stąd odpięcie przewodu PE poskutkowało wyraźnym spadkiem tłumienności filtru, która w tym układzie opiera się wyłącznie na dławikach. Mimo to, uzyskany wynik jest całkiem przyzwoity.
Pomiar dla zakłóceń różnicowych z rysunku 21 wykazał pogorszenie w zakresie wysokich częstotliwości. Jednak nie jest to specjalnie dotkliwe. Gdy się przyjrzymy metodą pomiarowym dla obu przypadków to można dojść do oczywistego wniosku, że dla zakłóceń różnicowych przewód uziemiający nie ma takiego znaczenia jak dla zakłóceń wspólnych. Zakłócenia różnicowe zamykają się w fazach L i N, dlatego odłączenie PE miało niewielki wpływ na wynik, który zmienił się z powodu zniknięcia pojemności łączących linie L i N do PE.

5. Wykaz elementów, sposób wykonania, obwód drukowany

Wykaz elementów:
  • C1_1, C1_2 : WIMA MPY2 22nF / 300VAC
  • C2 : WIMA MKPX2 10nF / 275VAC
  • C3_1, C3_2 : WIMA MKPY2 2,2nF / 300VAC
  • F1, F2 : bezpiecznik topikowy 3,15A + gniazda natablicowe
  • L1 : dławik na rdzeniu Magnetec M16 , pojedyncze uzwojenie ,14 zwoi przewodem 0,35mm[sup]2[/sup], luźno po całym obwodzie
  • L2 : dławik skompensowany prądowo na rdzeniu Magnetec M70, 2x 14 zwoi przewodem 0,35mm[sup]2[/sup]
  • L3_1, L3_2 : dłwiki na rdzeniu Magnetec M60, pojedyncze uzwojenie, 9 zwoi przewodem 0,35mm[sup]2[/sup]
  • L4 : dławik skompensowany prądowo na rdzeniu Wurth 742701703, 2x 12 zwoi przewodem 0,35mm[sup]2[/sup]
  • P1 : gniazdo IEC
  • P2, P3, P4 : gniazda sieciowe natablicowe firmy PCE
  • V1 : ochronnik przepięciowy, warystor 320V DC (250V AC)

Dostawcy elementów :
  • Kondensatory Distrelec - www.distrelec.com (reprezenotwany przez firmę ASTAT) lub TME
  • Rdzenie nanopermowe Feryster - www.feryster.pl lub allegro, użytkownik davidm18 który ma taniej te rdzenie średnio o 30% niż feryster (nota bene ten sprzedawca jest zapewne pracownikiem ferystera).
  • Rdzeń Wurth 742701703 - na razie nie znalazłem go u lokalnych dystrybutorów. Ja zdobyłem go "częstując" sie tym co było na wyposażeniu laboratorium. Jak znajdę dystrybutora bądź najbliższy osiągalny odpowiednik tego rdzenia to uzupełnię opis.
    Jako zamiennik najlepszym dotychczas znalezionym i dostępnym rdzeniem jest Laird 28B0999-000. Rdzeń do kupienia w firmie www.abcpol.pl .
  • Gniazda sieciowe natablicowe - tu polecam allegro bo jest zdecydowanie najtaniej
  • Pozostałe - lokalny sklep elektroniczny


Sposób wykonania dławików

Metoda wykonania dławików jest istotna. Od jakości nawinięcia zależy jakość działania i filtracji dławika. Ja dławiki nawijałem ręcznie, nie było innej możliwości gdy nie wiadomo jaki dławik będzie potrzebny. Wszystkie dławiki nawijałem jednożyłowym przewodem LGY 0.35mm[sup]2[/sup]. Pod kątem jakościowym najlepsza byłaby lica ale jej nie miałem a cena tego przewodu przyprawia o ból głowy. W firmie feryster można zamówić gotowe nawinięte dławiki co powinno uprościć budowę. Można też tak jak ja nawinąć samemu, nie jest to czynność skomplikowana czy wyjątkowo pracochłonna. Należy przestrzegać prostych zasad :
  • nawijamy ciasno na rdzeniu - luźny przewód to przewód zbędny
  • zwoje wykonujemy w równych odstępach od siebie
  • odstępy między zwojami powinny być jak największe - uwaga tyczy się głównie dławików L1 i obu dławików L3 , nie należy nawijać wszystkich zwoi na kupę i zostawiać pustą znaczną część rdzenia, uzwojenie powinno pokrywać całą jego powierzchnię. Dławiki L2 i L4 mają tak dużą liczbę zwoi, że trudno mówić o luźnym rozłożeniu ich na rdzeniu, nie mniej należy postarać się o równomierny układ zwoi na rdzeniu.
  • jako zwój dławika liczy się każde przejście przewodu przez środek rdzenia

Na poniższych zdjęciach zaprezentuję poglądowo w jaki sposób powinno być nawinięte uzwojenie dla poszczególnych dławików. Nie należy sugerować się innym rdzeniem, jest on przypadkowy, czy zbyt luźno nawiniętym przewodem, chodzi wyłącznie o pokazanie kierunku/sposobu nawinięcia przewodu na rdzeń.

Dławik L1 dla zakłóceń różnicowych :

rys 23. Sposób nawijania L1. Zwoje luźno po obwodzie.

Dławiki L3_1 i L3_2 dla zakłóceń różnicowych:

rys 24. Sposób nawijania dławików L3. Po 4 zwojach robimy przeplot przewodu na przeciwną stronę rdzenia i nawijamy kolejne 4 zwoje. Sposób ten nazwany "super-toroid" pozwala zredukować pojemności międzyzwojowe dławika oraz podnosi jego impedancję na wysokich częstotliwościach.

Dławiki L2 i L4 dla zakłóceń wspólnych sposób 1 :


rys 25. Sposób nawijania dławików zakłóceń wspólnych. Nawijamy identycznie jak dławik L1 z tą różnicą, że jednocześnie obiema żyłami przewodów.

Dławiki L2 i L4 dla zakłóceń wspólnych sposób 2 :


rys 26. Drugi sposób nawijania dławików zakłóceń wspólnych. Nawijamy dwa osobne uzwojenia po przeciwległych stronach rdzenia. Ta metoda została wykorzystana w projekcie. Istotny jest kierunek nawijania uzwojeń. W przypadku pomyłki i nawinięcia jednego uzwojenia w stronę przeciwną uzyskamy dławik zakłóceń różnicowych!


Montaż elementów na PCB

Pokusiłem się też o wykonanie prototypowego PCB do filtru, chociaż z powodzeniem można zmontować go metodą "na pająka".
Układ elementów na płytce oraz zmontowany filtr przedstawiają obrazki poniżej.

rys 27. Układ elementów na płytce


rys 28. Zmontowany filtr

Wzór płytki PCB zamieszczony jest w załączniku. Wystarczy wydrukować w skali 1:1 (w acrobat reader w pozycji skalowanie strony wybieramy opcję Brak )

Większe dławiki warto przykleić do PCB za pomocą kleju na gorąco lub przymocować opaskami zaciskowymi.

Gdyby ktoś chciał zmontować filtr metodą "na pająka", wówczas należy kierować się następującymi zasadami :
  • połączenia robimy możliwie krotkie
  • szczególną uwagę zwracamy na obwód połączenia linii PE. Najlepiej wykonać go w formie punktu wspólnego do którego dochodzą wszystkie przewody/elementy podłączone do PE. Im krótszy obwód linii PE tym lepiej.

Uwagi dotyczące montażu listwy:
  • okablowanie robimy możliwie krótkie
  • grubość przewodów L i N to 1..1,5mm[sup]2[/sup]
  • grubość przewodu PE to 1,5..2,5mm[sup]2[/sup]
  • przewód PE robimy możliwie najkrótszy!
  • w miarę możliwości przewody prowadzimy po krawędziach obudowy


Koszt budowy

Chyba jedna z bardziej interesujących kwestii. Ile mnie to wyniosło? Trudno powiedzieć gdyż część elementów miałem taniej (rdzenie), niektóre były "na stanie", ponadto musiałem kupić więcej elementów np. kondensatorów miałem ponad 10x więcej niż zostało użytych w projekcie. Niestety to są koszty budowania prototypów.

Podliczając elementy wykorzystane, przybliżoną kwotą jaką mogę podać to jest przedział między 200 a 250 zł, gdzie lwią część pochłaniają nanopermowe rdzenie. Spory koszt wiąże się również z kupnem elementów z 2-3 źródeł.

Czy było warto? O tym w podsumowaniu. Patrząc od strony ekonomicznej to zwykła listwa zasilająca ze sklepu komputerowego potrafi kosztować od 50 zł. Moja jest średnio 4x droższa ale w zamian jest coś wyjątkowego i własnoręcznie, solidnie wykonanego i na pewno o wiele lepiej działającego niż chińska tandeta.

6. Podsumowanie

Wykonanie tej listwy zajęło mi relatywnie niewiele czasu. Dwa popołudnia na obudowę, trochę ponad 20h spędzonych w laboratorium, do tego czas na wynalezienie i przestudiowanie niezbędnych materiałów. Projekt miałem jeszcze udoskonalić ale jak to często bywa, zabrakło trochę czasu.

Nie mniej, osiągnięte rezultaty uważam za bardzo dobre. Gdybym chciał osiągnąć więcej musiałbym poświęcić kolejne dziesiątki godzin na pomiarach i udoskonaleniach. Wejść w obszar zagadnień związanych z przestawianiem elementów na PCB i sprawdzaniu ich wzajemnego wpływu na siebie aby otrzymać najmniejszą liczbę sprzężeń. Wejść w obszar zagadnień związanych z lepszą konstrukcja odbudowy, z innego materiału czy innym sposobem kablowania. Te czynności mogłyby mi dać poprawę parametrów listwy nawet o kolejne 20dB ale czy poprawa byłaby adekwatna do ilości czasu jaką musiałbym spędzić? Trudno powiedzieć.

Zastosowana metoda pomiaru nie była też idealna, niestety sprzęt lub moje umiejętności posługiwania się nim nie pozwoliły na więcej. Tego typu filtry powinno sprawdzać się przy proporcjach impedancji wejścia/wyjścia o wartościach 50/50, 1/100 oraz 100/1 co pozwala dokładnie określić zachowanie filtru, jego skuteczność oraz stabilność. Niestety ja dokonywałem pomiarów wyłącznie przy wartościach 50/50 co trochę uszczupla obraz całości.
Każdy taki pomiar trwa ok 5-10min zależnie od ustawień, przy czym za każdym razem wykonujemy dwa pomiary na zakłócenia różnicowe i wspólne. Suma sumarum wykonałem ich dziesiątki nim doszedłem do ostatecznej, prezentowanej tutaj koncepcji. Ilość czasu którą trzeba spędzić czekając aż aparatura skończy mierzyć jest niekiedy wręcz zniechęcająca.

Jeżeli ktoś dotarł do tego momentu to zastanawia się czy jest sens budować taką listwę i czy to coś daje. Po prostu, słychać różnicę czy nie słychać?
Odstawiając na bok poprawność inżynierską, która nakazuje nie wypowiadanie się w kwestiach subiektywnej oceny konstrukcji a każe opierać wyłącznie się na wynikach badań, mogę powiedzieć, że ta listwa coś jednak daje.

Nie są to zmiany ogromne, nie podnosi basów, nie uwypukla wysokich czy cokolwiek podobnego hurra-optymistycznie opisywanego w magazynach audio. Działanie jej jest subtelne.

Nie będąc pewnym swoich obserwacji, gdyż mogę być najmniej obiektywną osobną do wyrażania sądów na temat tej konstrukcji, zrobiliśmy eksperyment.
Poprosiłem znajomego aby złożył swoją ulubioną konfigurację sprzętu, na której najwięcej słucha i żeby ponownie przywykł do tego systemu. Po jakimś tygodniu pojawiłem się z tą listwą i wpięliśmy ją zasilając wzmacniacz, przedwzmacniacz, odtwarzacz, czyli całość systemu. Niczego też nie sugerowałem co do spodziewanych rezultatów.

Początkowy rezultat, po pierwszych paru minutach był taki, że nie słychać różnicy.
Jednak z biegiem czasu i parę utworów później znajomy zauważył różnicę objawiającą się swobodniejszym, bardziej lekkim brzmieniem, nieco większą rozdzielczością wysokich tonów.
Nie były to zmiany ogromne, jednak subiektywnie można je było odczuć. Spostrzeżenia były bardzo podobne do tych które ja zaobserwowałem w momencie zainstalowania listwy w moim systemie.

Można powiedzieć, że to bardzo mało. Z drugiej strony można powiedzieć, że to bardzo dużo jak na rzecz która ma wyłącznie przeciwdziałać przenikaniu zakłóceń z sieci 230V do naszego systemu audio.

Decyzję o sensowności stosowania takich rozwiązań pozostawiam każdemu z osobna. Moim zdaniem warto się zainteresować tym tematem.

Na koniec zapraszam na ostatnią część artykułu - dodatku. Umieściłem w nim trochę informacji, które będą najbardziej interesujące dla większości osób, których ten temat zainteresował a jednocześnie zniechęciła ich trochę złożoność i cena konstrukcji.

7. Dodatek

Materiały zawarte w dodatku są niejako efektem ubocznym moich działań w trakcie budowy tej listwy.
Badając mój filtr, badałem poszczególne jego stopnie i ich skuteczność filtracji w różnych konfiguracjach. Poniżej chciałbym zaprezentować filtr prostszy w budowie, który można zrobić w ciągu 10-20 min i który będzie naprawdę skuteczny.


Power Cleaner lite

Wersja lite jest tak naprawdę połową filtru z wersji pełnej. Spisywać się będzie na pewno dobrze i chociaż nie posiadam pomiarów tej wersji w całości to można wysnuć wniosek, że filtr ten na pewno spełni swoje zadanie.


rys 29. Odchudzona wersja filtru. Wykorzystujemy dwa pierwsze stopie filtracji, które de facto są najskuteczniejszymi stopniami, pozostałe dwa z wersji pełnej nastawione są na filtrację wyższych częstotliwości

Jak widać, wersja obcięta składa się z dwóch dławików i dwóch kondensatorów.
Elementy te to :
  • C1_1, C1_2 : WIMA MPY2 22nF / 300VAC
  • L1 : dławik na rdzeniu Magnetec M16 , pojedyncze uzwojenie ,14 zwoi przewodem 0,35mm[sup]2[/sup], luźno po całym obwodzie
  • L2 : dławik skompensowany prądowo na rdzeniu Magnetec M70, 2x 14 zwoi przewodem 0,35mm[sup]2[/sup]
Jak widać nie ma tu żadnych zmian.

Niestety nie posiadam pomiarów tej wersji w całości. Mam natomiast pomiary poszczególnych stopni.
I tak, stopień DM1 , czyli stopień na dławiku L1 odpowiedzialny za tłumienie zakłóceń różnicowych :


rys 30. Pomiar dławika L1

Stopień CM1 odpowiedzialny za tłumienie zakłóceń wspólnych :

rys 31. Pomiar dławika L2 z kondensatorami C1_1 i C1_2

Jak widać, oba stopnie filtracji spisują się bardzo dobrze. Zaskakująco dobry jest stopień filtracji CM1 którego osiągi można uznać za wystarczająco dobre i niczego już nie poprawiać.

Połączenie tych dwóch stopi w całość na pewno da nieco odmienne wyniki filtracji, jednakże nie dysponuję takim pomiarem.

Dla tych, którzy chcą jeszcze prostszego filtru, można zaproponować wersję bez kondensatorów C1_1 i C1_2.
Filtr będzie miał następujący kształt:

rys 31. Filtr w wersji super lite

Skuteczność filtracji stopnia DM1 już została pokazana na rysunku 30. Natomiast pozbawiony kondensatorów dławik L2 będzie spisywał się całkiem nieźle :

rys 32. Pomiar stopnia CM1 zbudowanego wyłącznie z dławika L2

Tego typu filtr zaburzeń wspólnych, zbudowany na rdzeniu M70 tylko z mniejszą ilością zwoi, wykorzystywany jest u mnie w firmie na wejściu jednego z urządzeń jakie produkujemy. Dzięki tak prostemu filtrowi, urządzenie te jest w stanie działać w silnie zaśmieconym środowisku, podczas gdy bez filtru pojawiały się problemy.

To pokazuje, co daje zaledwie kilka-kilkanaście zwoi na takim rdzeniu. Czasem jest to różnica pomiędzy prawidłowym działaniem a niedziałaniem sprzętu. Natomiast zrobienie takiego filtru, który może być zawieszony na przewodach zasilających to jest 10 min !

Nie namawiam nikogo na powielanie mojej konstrukcji bo jest dość skomplikowana i przede wszystkim droga. Jednak nie znaczy to, że można pozostawić sprawę redukcji zakłóceń w naszym systemie zupełnie odłogiem!
Zrobienie filtru w wersji lite z rysunku 29 , to koszt ok 50 -60 zł za rdzenie i kolejnej takiej kwoty na gniazda, przełącznik, obudowę, kable, kondensatorki. Te ostatnie trzeba kupować z uwagą, nie są to zwykłe kondensatory 22nF ale specjalne tzw "Igrekowe" czyli wersja Y2 o małej upływności i do pracy z napięciem sieciowym 230V, specjalnie dedykowane do połączeń faz L i N z linią PE. Szczególnie w tym przypadku polecam kondensatory firmy WIMA gdyż podczas badań okazały się lepsze od kondensatorów firmy AROTRONICS, których jest pełno i można kupić np. w TME.

Paweł Urbański
lub jak kto woli Yoshi​
 

Załączniki

Trzeba przyznać, że włożyłeś w ten projekt dużo serca i czasu . Artykuł napisany ciekawie i zrozumiale nawet dla niewykształconego w tej dziedzinie amatora, takiego jak ja, wyrazy uznania.
Jestem zdecydowanym zwolennikiem "czystego prądu" i również u siebie usłyszałem różnicę w dźwięku po zastosowaniu dobrej listwy oraz filtra w gnieździe CD.
A teraz kilka pytań, na które nie znalazłem odpowiedzi w artykule:
1. Dlaczego tylko trzy gniazda? U mnie czasami 5, to za mało.
2. Czemu zrezygnowałeś z warystora? Kosz trzy złote, a chyba zabezpiecza skutecznie przed przepięciami.
3. jak wykonana jest obudowa? Można się domyślić oglądając foto, ale przydał by się dokładniejszy opis.
4. Czy przewidujesz może organizację lub powierzenie komuś z forum organizacji zamówienia kitów (płytek i części)?
 
Dzięki za słowa uznania. Ten artykuł robiłem chyba równie długo co samą listwę :biggrin:

ad1. Dla mnie 3 gniazda były wystarczające - wzmacniacz, cd , DAC, coś więcej? Jeżeli ktoś potrzebuje 5 gniazd to może dać 5, nie ma problemu.
Warto brać pod uwagę fakt, że urządzenia wpięte nawet za listwą mogą zakłócać same siebie, minimalizacja podłączonych urządzeń też jest zaletą ;)

ad2. z tym warystorem to był przypadek. Pierwotnie miał być ochronnik gazowy tzw GDT na 400V ale miałem z nim problemy, wywalał bezpieczniki przy najmniejszym przepięciu np włączenie przełącznika w listwie . Warystor 275V nie robi tego problemu ale po prostu go tam nie wlutowałem, można go założyć. Chyba zmienię w opis i uwzględnię warystor ;)

ad3. obudowa jest dość prosta, 6 kawałków aluminium 2 mm skręconych ze sobą za pomocą kątowników. Obudowy nie opisuję bo nie jest to najmocniejsza strona projektu, po drugie jest to sprawa indywidualna i podawanie wymiarów nie ma większego sensu jak ktoś zastosuje np inne gniazda lub chce ich dać np 5 a nie 3.
Generalnie lepiej jest zrobić z blachy stalowej ale jest o wiele trudniejsza w obróbce, dlatego mam aluminiową.

ad4. Zasadniczo artykuł i projekt był bardziej nastawiony na wskazanie problemu i sposobu jego rozwiązania. Nie spodziewałem się masowego szturmu na listwy bo za jej cenę można złożyć cały wzmacniacz i to rodzi u wielu DIYowców pewien problem czy w ogóle warto. Dlatego nad zestawami na razie się nie zastanawiałem. Jednak zawsze jest grupa ludzi która inaczej patrzy na temat i dla tej grupy o ile będzie odpowiednio liczna można pomyśleć nad zestawami.
Do rdzeni nanopermowych powinienem mieć bezproblemowy dostęp, kwestia ceny. Ja swoje kupowałem trochę tylnymi drzwiami, po cenie jaka jest dla firmy w której pracuję. Drugi raz ten manewr może nie przejść :). Największy problem może być na razie z dostaniem rdzenia ferrytowego Wurtha. Jeżeli zbierze się trochę chętnych osób to pewnie i problemy się rozwiążą a zamówienie PCB nabierze sensu bo dla paru egzemplarzy to jest na razie zbyt duża kwota / szt, dlatego nawet swoją płytkę robiłem w domu.
 
Yoshi wrzeszczcie znalazłem chwilkę na przeczytanie twojego arta. Profesjonalna robota wreszcie pomiary a nie wróżenie z fusów których na forach audio pełno. Szkoda że nie zrobiłeś pomiaru tłumienności filtru w drugą stronę (rozwiązało by to być może mój problem :) )
Zamiast warystora można jeszcze transil wepchnąć szybszy jest.
Przydał by się jakiś spis materiałów (artykuły, linki itp) z których korzystałeś chętnie poczytam.
 
pagelmesser - na wejściu są dwa bezpieczniki topikowe. Ciebie naprawdę trudno zadowolić, mam nadzieję, że kiedyś przedstawisz jakąś swoją konstrukcję bo po 2,5 tys twoich postów jest 2,5 tys spamu i krytyki i ani jednego postu wnoszącego coś konstruktywnego na tym forum. Stajesz się drugim takero który przez parę lat obecnosci na forum nie pokazał absolutnie NIC a podobno był takim znawcą w każdym temacie. Jakbyś nie zauważył forum ma w nazwie "zrób to sam" a nie "pokaż jaki jesteś mądry" , przemyśl to sobie.

Akurat zrobienie dobrego zabezpieczenia przepięciowego nie jest takie proste. Juz raz się na tym poślizgnąłem. Można dać odpowiednie elementy ale czy będzie prawidłowo działać gwarancji nie ma. Kwestia doświadczenia i badań. Wsztstkiego w domu niestety nie da się dobrze zrobić.

kombo - na bazie doświadczenia jakie zdobyłem budująć mój filtr mogę ci powiedzieć, że konstrukcja do której dałeś link ledwo działa ;). Po pierwsze rdzenie ferrytowe + 4-5 zwojów będzie skuteczne moze od 10MHz i to uzyskasz jakieś 15-20dB tłumienia, to wszystko. Tłumienie na poziomie kHz będze znikome, zupełnie pomijalne. Po drugie kostrukcja z tego co widzę, tłumi wyłącznie zakócenia wspólne. Co prawda na takie zakłócenia najczęsciej buduje się fitlry ale dodatkowe tłumienie różnicowych też sie przydaje.

raven1985 - dzięki. No niestety pomiarów miało być więcej i miałem to troche jeszcze dopracować ale nie zawsze mój wolny czas synchronizował się z czasem ludzi na uczelni i dostępnością sali a później sprawa zaczęła rozchodzić się po kościach.
Z materiałow to tak na prawdę wystarczy polecić jeden link : http://www.compliance-club.com/ , po zarejestrowaniu jest dostęp w journals archive do wszystkich materiałów jakie były opublikowane. Przeszukiwanie tego jest strasznie upierdliwe ale wiedzy tam jest naprawde dużo. Mam gdzieś ciekawego PDF'a nt. poprawy parametrów filtru przez ustawianie elementów na PCB. Jak go znajdę to Ci prześlę.
 
kombo to co podałeś to właśnie wróżenie z fusów. Projektowanie filtru sieciowego na słuch to dla mnie zbyt wysoki poziom :)

Yoshi dzięki za link.
 
Filtr sieciwoy musi byc projektowany od okreslone obciazenie, wartosc i charakter takowego decyduje o impedancjach charaktersytycznych filtra, tłumiennosci i parametrach łańcuchowych.
 
Dziękuje za artykuł, rdzenie już zakupiłem i powoli zabieram się do składania.

Mam pytanie czy w przypadku nie posiadania linii PE można jak kiedyś zdublować przewód neutralny i podpiąć tam PE czy to raczej nie ma sensu ?
 
Dziękuje za artykuł, rdzenie już zakupiłem i powoli zabieram się do składania.

Mam pytanie czy w przypadku nie posiadania linii PE można jak kiedyś zdublować przewód neutralny i podpiąć tam PE czy to raczej nie ma sensu ?

To zalezy jak chcesz podłączyć ten dodatkowy przewód PE. Jak podłączysz to zaraz przy gniazdku w które wepniesz listwę to na moje wyczucie nic Ci to nie da a może nawet pogorszyć.

pagelmesser - jak pisałem, sprzęt umożliwiał pomiary 50/50 ohm. Precyzyjne określanie obciążenia i budowanie do tego filtru jest też bez sensu. Osoba A podłaczy do listwy buforek lampowy o pobieranej mocy 10W a osoba B wzmacniacz 300W. Rozpiętość mocy jest tak szeroka, że idąc twoim tokiem rozumowania ten układ nigdy niebyłby wystarczajaco dobry.
Wystarczy przejżeć noty katalogowe filtrów fabrycznych w których czasem są pomairy przy 1/100 i 100/1 i porównać jak się zachowują. Zwykle jeżeli są odchyłki i problemy to w punktach rezonansu filtru które widać również na pomiarze 50/50.
Nie ma co przesadnie teoretyzować. Układ który dobrze zachowuje się przy takim badaniu jakie wykonałem, będzie dobrze zachowywał się przy innych obciążeniach. Czasem strata/zysk 10-20 dB może być wynikiem bardziej prozaicznych rzeczy jak okablowanie, ułożenie w obudowie , wzajemne rozłożenie elementów, czy długość podłaczonych przewodów.
W pewnym momencie nie ma sensu wnikać w takie szczegóły bo to zupełnie nie ma żadnego przełożenia na rzeczywistość.
 
Rdzenie - RTN-33X18X12 (M-016) , RTN-26X16X12 (M-70) , RTN-16X10X6 (M-60)
Proponuje zamawiać na allegro u użytkownika davidm18
30 % taniej niż bezpośrednio u www.feryster.pl, dodatkowo oszczędzamy 15 zł na przesyłce wiec watro.
Co do L4 osobiście mam zamiar użyć 28B0999-000 laird Technologies, można pytać tu www.abcpol.pl
Znalezienie Wurth 742701703 graniczy z cudem
Potwierdzam, warto mieć taki filtr u siebie,
Wyrazy uznania, za obszerny artykuł oraz wszelkie zamieszczone pomiary.
 
A ja jestem ciekaw jaki prad nasycenia maja ten super dlawiki szeregowe? Bo 10mH na prad kilku amper musza byc ogromne zeby sie nie nasycil rdzen. A Yoshi dal miniaturke z mala iloscia zwoi na rdzeniu przeznaczonym tylko na dlawiki skompensowane. Wiec albo wielka wpadka albo ja czegos nie rozumiem.
 
seba007 dzięki za pomoc, już uzupełniłem opis o nowe informacje o dostawcach, szczególnie cieszy w końcu znalezienie zamiennika dla rdzenia Wurtha.

irek indukcja nasycenia rdzeni nanopermowych jest wielokrotnie większa niż przy ferytach, automatycznie rośnie prąd nasycenia.
Po drugie prąd pobierany z sieci ma częstotliwość 50Hz a przy tej częstotliwości wartość indukcyjności dławika nie jest tak wielka jak mogłoby się to wydawać z parametrów rdzenia. Ch-ki rdzeni są po prostu nieliniowe i dla tak niskich częstotliwości mia mają dużych wartości indukcji.

Też pomyślałem jak Ty i miałem identyczne obiekcje jak co do spodziewanych wartości indukcyjności i tego co się stanie jak popłynie większy prąd ale rozwiał mi je wykładowca z uczelni który specjalizuje się w EMC i trochę mi pomagał przy tym projekcie. Stwierdził on dokładnie to co napisałem akapit wyżej, że dla 50Hz nic się nie będzie złego dziać.

Ponadto przy dławikach skompensowanych prądowo prąd roboczy nie wpływa na nasycenie rdzenia tylko prąd płynący obiema liniami jednocześnie w tym samym kierunku. A ten prąd jest niewielki bo jest to jedynie prąd zakłóceń wspólnych, więc nie ma najmniejszych obaw o nasycenie i można motać zwojów do woli, wedle uznania.

Prąd pobierany przez ten filtr też ma relatywnie nieduże wartości, wzmacniacz + odtwarzacz to nawet nie będzie 1A a przy takim prądzie czy trochę większym nie ma szans żeby się cokolwiek nasycało.
 
Napisz mi po prostu ile wynosi prad nasycenia tego rdzenia!!! Bo cos czuje ze i ten Twoj wykladowca nie wiele wie ;)

W dlawiku skompensowanym jest zupelnie inaczej bo prad sieci czyli 50hz znosi sie bo mamy tu doczynienia z nawojem bifilarnym.

Jesli ten maly dlawik o wartosci 10mH faktycznie nie nasyca sie przy 50hz to rozwiazales problem cewek w subwoferach pasywnych! Podlacz go do glosnika i posluchaj co sie stanie jak dasz troche mocy.

Robienie filtra na 1A to troche bez sensu, wzmacniacz 2x100W pobiera wiecej wiec nie wiem co chcesz zasilic tym filtrem. Pozatym co z tego ze plynie 1A jak szczytowe prady moga byc 10-krotnie wieksze a na te prady jest uczulony rdzen i jego nasycenie.
 
Co zrobić jeśli nie mam linii PE?

Co zrobić jeśli nie mam linii PE?

Witam!
Przede wszystkim bardzo dziękuję za podzielenie się wynikami Twoich eksperymentów!

Problem mam taki, jak w temacie, ale chciałbym rozwinąć pytanie Jq.
Nie posiadam linii PE, jedynie L i N.
Czy jeśli podłączę twój filtr to on w ogóle będzie działał??

Widzę, że w dużym zakresie tak, ale np. co zrobić z kondami podłączonymi u Ciebie do PE? Czy mogę połączyć nimi L i N w odpowiednich miejscach (tzn przed konkretnymi dławikami, jak u Ciebie)?

Bardzo proszę o wskazówkę, bo ten brak linii PE daje mi się we znaki: wszystkie projekty filtrów zakładają, że ona będzie :)

Pozdrawiam!

Ruddy13
 
Powrót
Góra