Projekt - Monitory

[KarolGT]

Witam kolegów.
Mam zamiar w trakcie zimy zmontować głośniki monitorki.
To będzie mój pierwszy projekt, troche się już podszkoliłem na tym forum ale bez pytań sie nie obędzie. Na starcie brakuje mi wiedzy na temat głosników. Przeczytałem sporo postów, niestety głośniki się zmieniają i już co niektóre nie są dostępne albo mogą być nieopłacalne.
Moje założenia:
Monitorki dwudrożne z gotowym projektem

1. Obudowa najlepiej do 12L wewnątrz
2. Średnica głośnika najlepiej 16-18cm, ewentualnie 15 jak będzie dobry projekt.
3. Przetworniki myślę do 300zł, ewentualnie 400 jak da mi to rzeczywista poprawę pasma, no i zwrotnica nie więcej niz 150zł

4. Deklaruję robić pomiary ale doświadczenia mogę wykonywać raczej wyłącznie z BR, tzn umiejscowienie, długość kanału itp. ze zwrotnicą nie chcę się bawić.

5. Nie chcę uzyskać dudniacego basu, czy regulując długością kanału BR można zlikwidować dudniący bas kosztem kilku Hz?

6. Czy można stosować zamiennie w dobranym projekcie BR taki płaski szeroki zamiast okrągłego, czy wszystko należy od nowa testować?

6. Czy zamiast płyty wiórowej można stosować płyte OSB? Mam na stanie 18mm

Z góry dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam społeczność

P.S. Za złą lokację post wylądował juz w raz w koszu, kolega lukiel84 zdążył mi odpisać.

Siemka. Ja polecam ci do tej kasy monitorki na głośnikach STX 14-100-8scx i Pj. Jest do tego zwrotnica na forum więc nie będziesz miał z tym problemu jak to zrobić i mieścisz się w litrażu,bo chyba 11 litrów z tego co pamiętam.Powiem ci szczerze ,że bardzo sie zaskoczyłem jak te głośniczki grają.Ta 14-nastka potrafi troszkę basu z siebie dać hi brzmią przyjemnie i za przyzwoitą kasę. Jak dobrze pamiętam to w 400zł zmięścisz się z forniremWytrzymałe sa na pewno ,bo u mnie przeszły nie jeden test maksowania hehe.
Co do BR oczywiście ,że zamiast okrągłego możesz płaski zastosować tylko musi odpowiadać wymiarom tego okrągłego według obliczeń.Można sobie w winisd zasymulować głośnik i tam masz zmianę opcji BR i wyliczy ci z automata.Pozdrawiam

Jest to już ciekawa propozycja, inną dobrą dla początkujących widziałem taką:
Gdn 15/40/5 + Vify - dx25tg.
Gdn na allegro znalazłem za około 80 zł z przesyłką ciut drożej, niestety wysokotonowców vify juz nie ma.
Czyżby dobry projekt odszedł do lamusa?

 

[Pawel S.]

Nie chcę uzyskać dudniacego basu, czy regulując długością kanału BR można zlikwidować dudniący bas kosztem kilku Hz?

tak, jezeli to nadal nie skutkuje to dodajesz wytlumienie

Czy można stosować zamiennie w dobranym projekcie BR taki płaski szeroki zamiast okrągłego, czy wszystko należy od nowa testować?

tak, mozna. tylko klasyczna rurke latwiej policzyc i zmieniac strojenie. w przypadku szczeliny jest to bardziej skomplikowane (i liczenie - rozchodzi sie w praktyce. i zmiana strojenia)

. Czy zamiast płyty wiórowej można stosować płyte OSB? Mam na stanie 18mm

mozesz, ale nie oplaca sie tego wykanczac. szpachlowanie plyty bedzie kosztowalo wiecej niz nowe plyty

kolega lukiel84 zdążył mi odpisać.

GDN 14 SCX + GDWK PJ

http://www.stx.pl/index.php/product/show/id/149
http://www.stx.pl/index.php/product/show/id/74
http://pawel.lutuje.se/wymiary_ARN150+GDWK_PJ(GDN14SCX+PJ).PDF UWAGA! projekt jest dla zwrotnicy umieszczanej na tylnej sciance obudowy. w przypadku montazu zwrotnicy na terminalu pojawia sie konlikt z tunelem!
http://pawel.lutuje.se/plytka_14_SCX___PJ.PDF

pamietaj od odwroceniu fazy glosnika wysokotonowego!



http://pawel.lutuje.se/ARN+PJ-prawie_tutorial.rar link do zdjec z budowy tych monitorow


nie majac nic wydasz ok 350zl na gotowe monitory

Gdn 15/40/5 + Vify - dx25tg.

gotowe monitorki na takich glosnikach to juz koszt ok 600-700zl!

niestety wysokotonowców vify juz nie ma.
Czyżby dobry projekt odszedł do lamusa?

tylko zostaly uzywane vify. niestety kolejna marka padla



alternatywa to jeszcze sony + mission
na allegro jest uzywana parka GDN 14 SK. woofer ciekawszy w brzmieniu srednich tonow niz GDN 14 SCX
i chyba w takim budzecie wiecej nic nie kojaze

 

[marian]

Przetworniki myślę do 300zł, ewentualnie 400 jak da mi to rzeczywista poprawę pasma, no i zwrotnica nie więcej niz 150zł

GDN 14 SCX + GDWK PJ

To nie lepiej od razu wziąć lepsze głośniki? np. 15-stke AWX-a i wysokotonówkę? Ja wiem że same te głośniki kosztują 510zł,ale z tego co wyżej czytamy,to autor może mieć na głośniki + zwrotnicę 550zł... gdyby wybrał te głośniki,to one lepiej zagrają "na jednym kondzie" niż tamte ze zwrotnicą za 150zł. Gdy już będzie miał te głośniki,będzie sobie klepał budy,a między czasie mógłby zbierać na zwrotnicę.

 

[Pawel S.]

To nie lepiej od razu wziąć lepsze głośniki? np. 15-stke AWX-a i wysokotonówkę?

pewnie ze lepiej - tylko ze drozej

 

[bedzich]

Witam szanownych kolegów !!!

Chciałbym się podpiąć pod dyskusję na temat kolumn a w zasadzie to chciałem prosić o pomoc bardziej osłuchanych kolegów
Mój problem polaga na tym ,że obecne moje kolumny to 3 way na przetwornikach tonsila
GDN20/80/2
GDM10/80/2
GDWK10/80/7
Już wcześniej opisywałem na forum co z nimi nie tak .Głownym problemem jest mała ilośc basu.Kolumny są klonem zestawu który z tego co pamietam policzył i zaprojektował niejaki Marek W .Z tego co pamietam to zwrotka byla projektowana pod te głośniki
Ostatnio zrobiłem sobie do kina satelity wg projektu pokazanego wyżej i okazało się ze te stx wcale nie odbiegają za wiele od tonsili a basu jest prawie tyle samo.I tu pojawia się moja wątpliwosć ,że coś jest nie tak bo przecież GDN 20/80 jest uznawany za dosyć dobry przetwornik i często budowane na nim były suby ,jest dużo większy od STX ,więc mimo wszystko basu powinno być dużo więcej
Moje wątpliwośći budzi też cewka pod ten głośnik , czy nie jest za mała ( 1.4 mH)
te tonsile siedzą w 36 l budce strojone na 36 hz
Pokój to 25 m2 , wzm. Creek 4330 i CD Onkio DX-7510.Mam pytanie czy te kolumny nie są za mocne do tego Creeka, czy przez zmianę np elementów zwrotnicy dałoby się coś poprawić (cewki są powietrzne , rezystory metalizowane (takie długie szarego koloru) kondy - Jetzen, wszystko kupowane w Polinku

Osobnym tematem o który chciałem zapytać jest budowa nowego zestawu.Zachęcony ciekawym brzmieniem STx-ów moją uwagę zwróciły projekty 15 AWX + wysokotonówka AWX i drugi o ile dobrze pamietam Usher + AWX i jeszcze był chyba ten sam zestaw tylko w TL
Ktoś opisywał,że jak zrobił na tej 15 to basu było w sam raz.
Dodam że nie chodzi mi tu o jakieś łupanie basem ,ale żeby tego basu było na tyle żeby dodawał smaku .Prosiłbym Was o jakieś Wasze przemyślenia co można jeszcze poprawić w tym moim zestawie .Jeżeli coś z mojego opisu da się w ogóle zrobić
Dodam że zacząłem rok temu przygodę z SW ale po kłopotach z pomiarami temat umarł.Wiem że powiecie ,że bez pomiarów itd. na razie brakuje mi czasu żeby ponownie zasiąść do zabawy z SW i dlatego prosze o jakieś sugestie. Docelowo zamierzam odpalić JIG-a i SW bo wiem gdzie poległem rok temu ale zanim to nastąpi to może coś pomożecie
Pozdrawiam!

 

[Pawel S.]

Ostatnio zrobiłem sobie do kina satelity wg projektu pokazanego wyżej i okazało się ze te stx wcale nie odbiegają za wiele od tonsili a basu jest prawie tyle samo.

oj to cos nie tak

GDN 20/80

GDN 20/80 i GDN 20/80/2 to zupelnie rozne glosniki!
wiec pisz wyraznie o ktory chodzi

Moje wątpliwośći budzi też cewka pod ten głośnik , czy nie jest za mała ( 1.4 mH)

tutaj ograniczeniem byl uzyty sredniak - nie pozwalal na nizszy podzial

te tonsile siedzą w 36 l budce strojone na 36 hz

powinno to zagrac basem. zalecane bylo 38-40litrow, wiec niewiele wiecej niz masz


AWX to juz zupelnie inna liga - duzo lepsze brzmienie

 

[bedzich]

oczywiście 20/80/2

---------- Post dodany o 20:47 ---------- Poprzedni post o 20:43 ----------

Aha i jeszcze jedna róznica ale nie mająca wpływu na bass, u mnie wysokotonówka to 10/80/7 ten ex to była jakas modyfikacja (chyba cewki)robiona przez Marka W

 

[KarolGT]

To nie lepiej od razu wziąć lepsze głośniki? np. 15-stke AWX-a i wysokotonówkę?

Dało mi to do myślenia, Ale za chiny nie mogę znaleźć głośnika 15 AWX, na stronie stx-a, widzę tylko 18.
Chyba że chodzi o ten 15 omowy?
GDWK to znalazłem

 

[bedzich]

Ta 15 ma teraz inne oznaczenie , już ktoś o tym pisał nie pamietam dokładnie ale to chyba ten WM.STX.5.1.160.8.F.A.FC.X. Niech to jeszcze P
aweł potwierdzi bo niemam pewności

 

[Pawel S.]

Ale za chiny nie mogę znaleźć głośnika 15 AWX, na stronie stx-a, widzę tylko 18.

bo my nadal uzywamy starego systemu oznaczania

aweł potwierdzi bo niemam pewności

tak, ten

 

[bedzich]

Pawle tak sobie myślę czy może pokój jest przyczyną ,że te kolumny mi nie grają jak trzeba. Z wytłumieniem już się bawiłem i bez efektu.Mam gdzieś projekt jak wygląda mniej więcej pkój - może dałoby się coś powiedzieć co jest nie tak ,może coś mam żle postawione itp?

 

[Pawel S.]

Pawle tak sobie myślę czy może pokój jest przyczyną ,że te kolumny mi nie grają jak trzeba.

w tym samym pokoju masz i tonsile i STXy? jezeli tak to pokoj nie jest winien

 

[KarolGT]

Ta 15 ma teraz inne oznaczenie , już ktoś o tym pisał nie pamietam dokładnie ale to chyba ten WM.STX.5.1.160.8.F.A.FC.X.

To by się zgadzało bo ma około 15cm
Z AWX to tylko taki: GDN-18-140-8-AWX no ale to jak wspomniałem 18cm więc uznaję że chodzi o tego WM.STX.5.1.160.8.F.A.FC.X
Uff

---------- Post dodany o 07:34 ---------- Poprzedni post o 08:41 ----------

OK
Przymierzam się do kupna głośników:
WM.STX.5.1.160.8.F.A.FC.X 137zł
GDWK-10-250-8-AWX 118zł
Aby nie płacić za przesyłkę kilka razy myślę od razu zakupić kilka innych elementów od zwrotnicy.
http://diyaudio.pl/attachment.php?attachmentid=5569&d=1354529637
1. Czy cewka 1,4 mH w szeregu z niskotonowcem powinna być powietrzna z rezystancją rzędu 1 om, czy może być z rdzeniowa o rezystancji rzędu 0,2om (drut 1,0)
Może samemu nawinąć cewki?
2. Przejmować się tym że elementy mogą mieć odchyłkę +/- 5%?
Niby mało elementów ale za wszystko się cenią jak za zboże :/

 

[Pawel S.]

1. Czy cewka 1,4 mH w szeregu z niskotonowcem powinna być powietrzna z rezystancją rzędu 1 om, czy może być z rdzeniowa o rezystancji rzędu 0,2om (drut 1,0)

tego wlasnie brakuje w tym projekcie - dokladnosci cewek. ogolnie przyjmuje sie ze lepiej jak mala rezystancja. o ile nie podano inaczej!

Może samemu nawinąć cewki?

mozna, ale to nie ma sensu

2. Przejmować się tym że elementy mogą mieć odchyłkę +/- 5%?

im mniej tym lepiej. ale tez bez przesady

Niby mało elementów ale za wszystko się cenią jak za zboże :/

przeciez tutaj tanie zwrotnice wychodza, wiec co sie czepiasz?

 

[bedzich]

Pozwolę sobie wrócić jeszcze do mojego wątku czyli braku basu w moim zestawie.
trochę poeksperymentowałem ,trochę pogrzebałem i pojawiło się kilka nowych pytań .Moje tonsile podpiąłem pod KD Pioneera i okazało się że pojawił sie bas (wprawdzie kiepski i dudniący )do tego porównywałem prace membrany z Creeka i Pioneera i jakby membrana wychylała się więcej przy Pioneerze.
Potem poczytałem o samym Creeku i okazało się ,że do tego wzmacniacza ważny jest dobór kolumn.Popularny zestaw to Creek + Tannoy MX2.Raczej do tego wzmacniacza polecają monitory a nie podłogówki.W związku z tym mam pytanie jakie polecalibyście kolumny to mojego Creeka, najbardziej chodzi mi po głowie zestaw z 15 AWX
Może właśnie dlatego 140 +PJ zagrały z tym wzm. całkim przyzwoicie

---------- Post dodany o 11:14 ---------- Poprzedni post o 21:56 ----------



---------- Post dodany o 11:19 ---------- Poprzedni post o 11:14 ----------

:???::???::???:

 

[Pawel S.]

skoro masz taki wzmacniacz to ja bym raczej go zmienil a nie kolumny

 

[bedzich]

Miałem właśnie zakładać nowy post z prośbą o pomoc w wyborze wzm.Skoro tak to zapytam o jakąś propozycję.
Nie jestem za bardzo zorientowany ale przeglądając forum gdzieś pojawiały się jakieś tematy odnośnie wzm. DIY Twojego pomysłu
Czy mógłbyś Pawle coś podpowiedzieć. Jeżeli wykonujesz wzm. to podrzuć jak to cenowo wychodzi.
Co do wzm. To mam kupione części i płytki do hybrydy u Rawena -na razie temat zawisł w powietrzu ,ale może warto wrócić właśnie do Hybrydy?

 

[dolphin123]

Jak masz części to składaj.

 

[mIKI]

Pawel raczej nie projektuje wzmakow robi natomiast symasyma i ma pewnie uniampa
jesli masz kit do hybrydy to chyba warto zrobic wlasnie to, brakuje ci trafa, zasilacza i radiatora, ale to do kazdego wzmaka jest potrzebne)

 

[Pawel S.]

Moj symasym i uniampy od dlugich lat nie moga sie doczekac obudowy!