Seas R18RNX & HDS 180 EXCLUSIVE

[JacekN]

nie mniej jednak ER do miesiaca tez kupię (pozbylem sie monitorkow na Tonsilku 15/40/5+XT25).. ...wiec do miesiąca bedzie porownanie miedzy HDS180 a CA18 a ER18 .....

TO super czekam z niecierpliwością :lol: bo kiedyś ktoś mi polecał konstrukcje na tym CA18 ktoś z AS nawet miałem plany dokładne i schemat zwrotnicy :wink: no ale praca nawet nie ruszyły

HDS180 &a CA18 & ER18 przydało by się jakieś dokładniejsze porównanie gdyż w tym przedziale cenowym to właśnie one sa na topie

Bardzo ale to bardzo podoba mi się ta konstrukcja na 2 x CA układ głośników jak ten na HDS i również rozważałem ten projekt tylko że zwrotki nie mogłem znaleść nigdzie.
http://avforum.no/forum/diy-do-yourself/51933-27tdfc-ca18rnx-2.html

 

[mor den siur]

Tylko nie wiem czemu wolisz CA18 niż ER18. ER ma faradaya a napędzie i sztywniejszą membranę. L18 ma najbardziej sztywna ale bez pierścieni. Jeżeli chcesz coś z typowych papierzaków to zastanów się nad CA22RNY.

Peerles ma pełnego faranaya, ale na środku membrany przyczepili mu korektor i jakąś uszczelkę dookoła. Jak takie ustrojstwo ma się nie giąć to ja nie wiem. Porównaj też jakie są trendy na forch. Coraz więcej twardych membran a jeśli papier to najczęściej HESy.

A dyskusja poleciała w stronę Seasów bo Peerless jakoś nie może się obronić. Powtórzę jeszcze raz w tej najlepszy woofer do 300 zł do ER18. Najlepsza kopółka dla niego do 27tbfc/g, a ew. 27tdfc - obie swobodnie wytzrymają niski podział. To ma też swój plus bo większa część średnicy jest przetwarzana przez jeden głośnik. To już dyskusyjna sprawa, ale u mnie świetnie się sprawda.

 

[n_omyzs]

Tylko nie wiem czemu wolisz CA18 niż ER18. ER ma faradaya a napędzie i sztywniejszą membranę. L18 ma najbardziej sztywna ale bez pierścieni. Jeżeli chcesz coś z typowych papierzaków to zastanów się nad CA22RNY.

Peerles ma pełnego faranaya, ale na środku membrany przyczepili mu korektor i jakąś uszczelkę dookoła. Jak takie ustrojstwo ma się nie giąć to ja nie wiem. Porównaj też jakie są trendy na forch. Coraz więcej twardych membran a jeśli papier to najczęściej HESy.

A dyskusja poleciała w stronę Seasów bo Peerless jakoś nie może się obronić. Powtórzę jeszcze raz w tej najlepszy woofer do 300 zł do ER18. Najlepsza kopółka dla niego do 27tbfc/g, a ew. 27tdfc - obie swobodnie wytzrymają niski podział. To ma też swój plus bo większa część średnicy jest przetwarzana przez jeden głośnik. To już dyskusyjna sprawa, ale u mnie świetnie się sprawda.

Faradaye i jakies inne smieszne rzeczy, "najlepszy glosnik do 300zł" itd.. troche to smieszne co wypisujecie bo kazdy ma inne gusta - tak jak kondrax zauwazyl bardzo dobrze:

dla mnie super, dla kolegi tweeter na sterydach, 3 kolega super, 4 ze go w uszy kuje tyle szczegółów ze on szmaciane lubi Zależy kto co oczkuje np. jedni mówią ze jedwab jedwab, ushery super twetery ja słyszałem 2 i nie chciał bym ich dla mnie to jazgotanie kompletnie nie mój dźwięk.

Bzdurne jest wypisywanie czegos takiego. JacekN. prawie zrezygnowal z projektu na dobrych glosnikach, bo "mowia ze SEASY lepsze" a moze w ucho wpadnie to albo to.. wg mnie bez sensu jest kupowanie drogich glosnikow bez odsluchu czy jakiegos wiarygodnego porowania. Sa glosniki ktore graja ZLE.. ale od pewnego pulapu cenowego nie ma glosnikow ktore zle graja tylko ktore INACZEJ graja.. (z malymi wyjatkami).. :roll:

 

[kondrax]

n_omyzs, ale powiedz mi gdzie u nas w kraju możesz w ogóle czego posłuchać ? Bieda, bieda, bieda. Jak się któryś diyowiec ulituje to człowiek coś posłucha a pójdzie do sklepu a tam Jamo, Paradigmy a z ciekawszych czasem Esa czy Proac i to też jak już mają to po 1 modelu z oferty bo reszta oferty dla mass skierowana. Dlatego u nas w kraju człowiek interesujący się Diy skazany jest raczej na innych diyowców lub kupowanie w ciemno.

Zgodzę się że powyżej jakieś ceny zestawy wszystkie grają dobrze i się różnią trochę, ale te różnice powodują ze jest tyle rożnych głośników. Jeden powie ze go aluminiowa kopułka meczy bo ma za dużo szczegółów i człowiek się musi na nich skupiać a drugi powie że jest super bo lubi detale i tego szuka w muzyce.

Gusta gustami ale technologia technologią. Im lepsza technologia tym lepsze głośniki nie tylko pod względem brzmienia, ale wytrzymałości mocowej, zniekształceń i innych rzeczy.

 

[n_omyzs]

Im lepsza technologia tym lepsze głośniki

No nie zawsze, sa tanie, proste glosniki ktore dobrze graja i sa wymyslne ktore nic specjalnie nie prezentuja..

powiedz mi gdzie u nas w kraju możesz w ogóle czego posłuchać ? Bieda, bieda, bieda.

W sumie to racja ale mozna skorzystac z DIYowych znajomosci i conieco posluchac.. przy odrobinie szczescia jakcys DIYowcy mieszkaja w poblizu.

 

[bawolek]

Tylko nie wiem czemu wolisz CA18 niż ER18. ER ma faradaya a napędzie i sztywniejszą membranę. L18 ma najbardziej sztywna ale bez pierścieni. Jeżeli chcesz coś z typowych papierzaków to zastanów się nad CA22RNY.

Peerles ma pełnego faranaya, ale na środku membrany przyczepili mu korektor i jakąś uszczelkę dookoła. Jak takie ustrojstwo ma się nie giąć to ja nie wiem. Porównaj też jakie są trendy na forch. Coraz więcej twardych membran a jeśli papier to najczęściej HESy.

A dyskusja poleciała w stronę Seasów bo Peerless jakoś nie może się obronić. Powtórzę jeszcze raz w tej najlepszy woofer do 300 zł do ER18. Najlepsza kopółka dla niego do 27tbfc/g, a ew. 27tdfc - obie swobodnie wytzrymają niski podział. To ma też swój plus bo większa część średnicy jest przetwarzana przez jeden głośnik. To już dyskusyjna sprawa, ale u mnie świetnie się sprawda.

oj wchodzisz w bardzo ale to bardzo drazliwe i sporne kwestie....

widzisz mi akurat aluminium wogole nie podchodzi i co teraz ? ........czy to znaczy ze wole "gorszy dzwiek" ?

CA18 jest duzo bardziej "melodyjny" i bardziej przyjazny łagodny niż cos stricte twardego ...

widzisz tu jest jak z wysokotonówką morela 29 ma duze znieksztalcenia na wykresikach ...no i co z tego ...wielu ludziom to pasuje i czasem moze stwierdzic przyjemny zmiękczony głosik.... czy w takim razie Ci ludzie się nie znają ?

stwierdzenie "dlaczego wolisz CA a nie ER przeciez jest gorszy" jest totalnie beznadziejne jak dla mnie i koniec...
tymbardziej kogos kto ocenia je po tym ze jeden ma kawalek miedzi w napedzie a drugi nie ma......

dlatego coraz bardziej mam takie opinie gdzies i nie lubie ich strasznie mam do tego dystans....powielasz cos co piszą ... (niedawno byl szum wokół RS180... dla niektórych to wielki hi-end.... a tak naprawde to jego opinie to to samo co z totem-mite u nas ktos wczesniej sluchan a kompowych zestawach przesiadl sie na cos troszeczke wyzej i juz nagle potrafi pieknie dzwiek kolorami opisywac i do esktazy go to doprowadza....ludzie troche dystansu do takich opinii)


wiesz przed wyborem CA a ER rozwazałem nawet 18w8545K ... ale doszedlem do wniosku ze na to jeszcze przyjdzie pora....

jestes strasznie zapatrzony w wykresiki .... są one jakims wskaznikiem ułatwiajacym wybór ...ale napewno nie wolno tego jako główne kryterium traktowac...
juz z tego dawno wyrosłem choc długiej praktyki w tym nie mam ...to odsluchy szybko mnie z takiego podejscia wyleczyly.....

ja wybralem CA ale (ER jak wczesniej pisalem tez sprawdze) i zostawie sobie to co mi bardziej podejdzie ......to co MI OSOBISCIE bardziej podejdzie a nie dlatego ze "5ta harmoniczna na wykresie jest na wyzszym poziomie" :!:


PS JacekN co do tego projektu do którego nie mozesz znalezc zwrotki stawiam z duzym prawdopodobieństwem ze jest to projekt zapha
http://www.zaphaudio.com/Waveguidetmm.html

(np sadzac po cofnietej kopółce.....)

ale tak tylko zucilem okiem na tego linka od ciebie zaraz to poczytam to moze sie wyjasni ;p

dodano:
jednak nie poczytam jakimis dziwnymi znaczkami pisane ;p

 

[mor den siur]

To nie jest cofnieta kopółka tylko waveguide.

Zaznaczę, że nie chcę wchodzić w pyskówki, bo nikt tu nikogo na siłę nie przekonuje. Wypowiedziałem opinię, bo mam do tego prawo jak każdy i nie stawiam się w roli prawdy obajwionej. Wychądząc z założenia, że głośniki robią inżynierowie a nie barwnie-potoczystosłowni redaktorzy stwierdzam, że parametry glośnika doskonale go opisują i dają pole do obiektywnych porównań na najbardziej podstawowym poziome. Niezależne wyniki pomiaró dają nam jeszcze więcej argumetów w dyskusji. Znajomość technik, materiałó i technologii zastosowanych w głośnikach też jest raczej obiektywna i z tym chyba nikt się nie kłóci.
A po co to wszystko - " Z faktami sie nie dyskutuje".

Jeżeli chcemy na odległośc ocenić głośnik, to wolę oprzeć się na parametrach niż na opiniach, bo z tymi drugimi różnie bywa. Każdy na swój sposó definiuje pojęcia którymi się posługuje. Dla przykładu: co to jest "fajna góra" ?
Własne wrażenia odsłuchowe są argumentem który jest najbardziej dla nas opiniotwórczy i najmocniej działa na psychikę. Na ile na własnym słuchu można polegać, to niech sobie każdy sam odpowie.

Jeżeli mam komuś pomóc na forum to wolę doradzić na tyle na ile powala mi wiedza oparta na obiektywnych czynnikach. Opinie sa o tyle prawdziwe i o ile "Prawda jest jak dupa - i każdy ma swoją".
Nie czułbym się fair doradzając komuś coś wg. własnego gustu mając pełną swiadomość, że temu komuś może się podobać coś zupełnie innego.

 

[toma085]

Im lepsza technologia tym lepsze głośniki nie tylko pod względem brzmienia, ale wytrzymałości mocowej, zniekształceń i innych rzeczy.

:shock: tu się za bardzo zapędziłeś i muszę ci powiedzieć że np głośniki Gorlich są produkowane według patentu i z lat 30 w domowych spartańskich warunkach, koleś wykonuje mębrane z folij aluminiowej i specjalnej pianki(tajemniczej) po czym piecze ją w piekarniku w temp 200 stopni mębrana tego głośnika waży zaledwie 2g co ciekawe SS i Acuton podobno wymiękają dla ciekawostki zestaw doseparowany na 6,5" : głośnikach do auta to koszt 8kzł :grin:

 

[JacekN]

To nie jest cofnieta kopółka tylko waveguide.

Przez zastosowanie tego waveguide właśnie kopółka jest cofnięta o jakieś 2cm :grin:
Co do zwrotnicy to właśnie mnie ciekawi czy to taka sama gdyż w tym projekcie co podałem woofery są od siebie oddalone a u zaphy są one obok siebie i ciekawe czy konstruktor uwzględnił to rozsunięcie w zwrotnicy :idea:

 

[kondrax]

toma085, też to czytałem w czasopiśmie ale wierzysz w to że chłop 30 lat w piekarniku np. wrozamecie brązowym robi, wątpię dawno pewnie zakupił maszyny jedynie receptura ta sama a na nowym sprzęcie. Pewnie te z przed 30 lat mimo metody wytwarzania membrany pewnie się zmieniły mocno.

 

[JacekN]

bawolek

Kiedy będziesz mógł przprowadzić porównanie tych trzech przetowrników bo chętnie bym cos dowiedział, oczekuje z niecierpliwością :grin:

 

[mor den siur]

Co do zwrotnicy to właśnie mnie ciekawi czy to taka sama gdyż w tym projekcie co podałem woofery są od siebie oddalone a u zaphy są one obok siebie i ciekawe czy konstruktor uwzględnił to rozsunięcie w zwrotnicy

Jeżeli ścianka jest jednakowo szeroka na całej długości a 0.5 way odcięte stosunkowo nisko, to na zdrowy rozum można by je było rozsunąć. Oprócz waloru estetycznego powinno to pomóc konstrukcyjnie jeśli robisz 2 komory. Z drugiej strony w przypadku 2,5 way jest taki psikus, że jeśli 2 woofery obsługują basy dość wysoko ( a nie tak jak w subach ) tp pojawia się problem odbić od podłogi i zapadłości fazowych - mam nadzieję, że nie pokręciłem tego. Poczytaj sobie na stronie Esy, bo ładnie to opisali. Jeżeli chciałbyś odsunąć woofery to powinieneś pochylić przednią ściankę. Możesz spróbować dobrać warrtość pochylenia eskperymentalnie, ale bezpieczniej byłoby zostawić projekt Zapha jak w oryginale.

Może Ci się przyda:
http://www.troelsgravesen.dk/SEAS_CA18RLY-COMPACT.htm

Koszty są śmiesznie niskie, a pieniądze zaoszczędzone na 0.5 way lepiej przeznaczyć na aktywne suby w przyszłosći gdyby miało Ci basu brakować. Sądzę, że np Dayton RS225 napędzany UNIampem załatwiłby sprawę. Koszt 0.5 way to przynajmniej 550-600zł, a koszt aktywizacji ok. 800zł a jak napędzisz to z kompa softareową zwrotnicą to 700zł.
Sądzę, że to ciekawa alternatywa

 

[MormoN]

http://www.harpia.pl/polski/patnew.html
CA18 + 27tafg ...

Ale sie nie wypowiadam o brzmieniu bo nie trafia to w mój gust więc nie będzie to obiektywna opinia...

 

[kondrax]

Mi gość z harpi pisał że ozywają w swoich konstrukcjach 27TBC/G, skąd wiesz że to 27tafg ?

 

[dolphin123]

bo to jest 27tbfc/g... po samej wielkosci membranki aluminiowej mozna wniesc ze to nie jest taf/g

 

[kondrax]

27TBC/G bez ferrofluidu mówił że stosują czyli bez literki F

 

[MormoN]

hmmm... ale ja nie słuchałem ostaniej odsłony czyli "PATNEW"... tylko pierwszy model który podobno był prototypowy z frontem z skórzaną wstawką... znajomy odkupił od nich za około 1800 zeta chyba Zapierali sie ze to jedyny egzemplarz I po wyglądzie to siedział tam 27TAFC/G.

[ Dodano: 2009-01-28, 08:02 ]
Ale tak przeglądam oferte seasa i widze ze nie wiem co moglo tam byc bo wygladaja tak samo jak innne :mrgreen:

 

[ACE1000]

Nie radziłbym stosować podziału dla Seasów tbfc/g poniżej 2khz, gdyż dwa już spaliłem i to przy średnich mocach. Najśmieszniejsze jest to, że jak je rozkręciłem to w jednym była gąbka w tunelu prowadzącym do komory rezonansowej (plastikowej) a drugim niet :lol:

 

[Tasior]

moze jedna wyparowała haha ...
jakiej muzyki sluchasz, z czym byla polaczona ta kopolka i jaka to jest srednia moc?

 

[dolphin123]

i jaka to jest srednia moc?

co za pytanie wydaje mi sie ze mozna je rozumiec, nie koniecznie trzeba podac mierzonego halasu nie cicho, nie na p***e, a srednio, dosyc glosno ale bez przesady :lol: