sub high end

karwantes · Mar 5, 2005

Witam wszytskich forumowiczow,

Planuje w najbliszym czasie zlozyc suba, no wlasnie i tu jest problem... Sub musi byc na prawde dobry kasa nie gra roli jedyne wymagania to szybki gleboki i piekne cieple brzmienie, moj wybor padl na glosnik:

http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_805_2_19.html

Moze ktos z forumowiczow ma jakies inne propozycje. Co do obudowy to planuje ja wykonac z drewna debowego. CO do rodzaju obudowy to wlasnie mam dylemat pomiedzy BR a jakims band pass - moze ktos ma jakies pomysly na wysokiej klasy subka?

Dzieki !

wisnia · Mar 5, 2005

kasa nie gra roli

Zrob suba takiego jak ma LUKASZ 2x XLS 12" + 2x PA300

PS rozumiem ze pokoj tez masz duzy

umberto · Mar 5, 2005

karwantes, podaj warunki odsłuchowe-metraż bo tak to se mozna gdybać w nieskończoność.A ten visaton mi sie nie widzi.Jeśli kasa nie ważna to on prezentuje low-end

W bp będziesz miał w miare równo bez "wyskoków",dobrze policzony i wykonany świetnie sie kompopnuje z resztą systemu i nie rzuca sie w oczy.Br będzie wyraźnie się zaznaczał,podkreślał że jest w sytemie sub.

karwantes · Mar 5, 2005

Warunki odsluchowe jak na razie to okolo 18m2 jak t w pokoju meble itp ale planuje juz przeprowadzle, badz co badz cum bedzie gral w pokoju do 20m2... Wiec co proponujecie zamiast visatona, jakies lepsze opcje!

umberto · Mar 5, 2005

karwantes, min.12",mała masa membrany,silny magnes,duży Xmax,niski Qts.No bo ma być br,prawda?W kasie 3-4tyś można już przebierać i wybrzydzać.Ja proponuje przejrzeć oferte Hertza z górnej pólki,standartowo.Koledzy dorzucą pewnie coś innego.Będzie wybór.0,I przy takim wydatku warto zastanowić się raczej nad linią transmisyjną,będzie ekstremalnie nisko.Tylko kto to policzy?Ja sie nie podejmuje,raz sie sparzyłem,teraz sie ucze

rk · Mar 6, 2005

karwantes, a jakie dobre systemy z subwooferami lub bez słyszałeś? w jakim kierunku chciałbyś iść?

bo wiesz piszesz, że chciałbyś bas szybki. dla mnie wzorem (zresztą użytkowanym na co dzień) są audiomy focala (już niedostępne na rynku). podobny charakter pokazują PHLe. wspomiane wyżej hertza airy też, ale klasę niżej. głośniki sztywno zawieszone z lekką, twardą membraną.
moja ulubiona obudowa -zamknięta. mając do dyspozycji ponad 120dB można sobie pozwolić na bas dowolnie niski z closed dzięki aktywnej korekcji, ale z porażającą szybkością. i właśnie tu jest problem, bo ludzie na ogół nie lubią szybkiego basu.
bas jest tylko wtedy, gdy ma być. perkusja dosłownie zapiera dech. ogólnie znacznie częściej czuć jak chodzą nogawki, niemal widać ruch powietrza, a mięcha jest mało. znajomym mówię, że subwoofery nie grają...

po "drugiej" stronie jest to do czego jesteśmy przyzwyczajani od wielu lat, odkąd dominuje BR w kolumnach. czyli głośniki z ciężkim układem drgającym i miękkim zawieszeniem np XLSy czy scan speaki. niska efektywność, więc żeby wytworzyć odpowiednie natężenia musi buć duże wychylenie. a duże wychylenie i duża masa ma to do siebie że trodno toto zatrzymać w miejscu, więc oscyluje zawsze trochę dłużej niż wynikało by z podanego sygnału. dzięki temu bas jest mięsisty, potężny. zawsze jest ,zawsze coś tam przyjemnie mruczy. pewnie o to chodziło w "pięknym, ciepłym brzmieniu". zawsze wiesz, że masz subwoofer (lub duże kolumny).

warto by posłuchać parę systemów, a wtedy nie ma żadnej wątpliwości jaki głośnik wybrać. ja pierwszego audioma nie miałem zamiaru kupować, chciałem tylko z ciekawości zobaczyć jak takie wynalazki grają

Piotr01 · Mar 6, 2005

Witam,
Gdyby zależało Tobie na rozmiarze, to najsłabszy z Peerless`ów XXLS269 ma fs25 i efektywność w paśmie do 100[Hz] lepszą o 3-4[dB] od tego Visatona, a nie jest zapewne też droższy.
Pozdrawiam, Piotr01

magik · Mar 6, 2005

no to i ja dodam swoje dwa grosze jeśli chodzi o hiEnd..

może taki głośnik Ci sie spodoba?

JL Audio 13W6v2-D4

Średnica: 340 mm - 13"
Moc RMS: 400 W
SPL: 87,4 dB
Pasmo: - Hz
Re: 2x4 Ω
Fs: 24,3 Hz
Qts: 0,434
Qms: -
Vas: 111,6 l
X max: 21,6 mm
Sd: 0,0648 m2

lub może coś ciutkę większego ale równie godne polecenia i do tego sporo tańszy:

Helix HXS-1506 MkII

Moc RMS/max – 300/600W
Impedancja – 2 x 6 Ohm
Pojemność obudowy zamkniętej – 21-49l

to chyba wszystko.. jesli poczujesz niedosyt to zrób na 2 głośnikach..

[ Dodano: 2005-03-06, 01:40 ]
obrazki działają i sa na innych serwerach więc prosze administratora o ich nie usówanie.. one nie zajmuja tu miejsca..
z góry dzięki.

Chomik · Mar 6, 2005

rk,

bo ludzie na ogół nie lubią szybkiego basu.

ludzie lubia szybki bas

młodzi ludzie nie lubią . :-DDDDD
właczyłem sie do tematu z jednego powodu . rk czy jest cos jakosc/cena
co pomagało by regulowac -zwiekszać elektronicznie szas impulsu . Dlaczego? Bo bas z zamknietej jest boski do muzyki a średni impulsik daje dobre efekty w filmach .
Wiec czy jest coś co dało by w zamknietej impulsy takie jak z br

Ja dorastam do wniosku ze muzyka powinna iść z zestawu bez suba . Mino wszystko jest róznica i to znaczna. Nie wiem czy to faza czy ja słysze źródło dźwieku przy tak niskim f . Tylko jest minus . Kolumny staja sie duze

zbyszek · Mar 6, 2005

Jesli kasa nie gra roli to zdecydowanie od Visatona wybrał bym Peerlessa z seri Resolution lub XLS.Co do obudowy to z BP nie uzyskasz szybkiego basu,ale za to dzwięk(moje wrażenia) majestatycznie rozpływa się w pomieszczeniu,jest czysty i nienatarczywy przy tym doskonale miesza się z dzwiękiem dochodzacym z przodów.Chyba można to nazwać ciepłym.

wisnia · Mar 6, 2005

Mozna by sie byle tez zastanowic nad Infinity Kappa 120.3 se, mysle ze jakosc/cena tez jest na wysokim poziomie
Cena 799zl

Zygmunt · Mar 6, 2005

jeśli kasa nie gra roli, to proponuję zamiast jednego suba dać cztery i zoptymalizować pomieszczenie w zakresie niskich częstotliwości.

karwantes · Mar 6, 2005

Dzieki za szybkie odpowiedzi!

No wiec zaczne od tego ze muza jaka slucham to POWER METAL szybka podwojna stopa perkusja powala z nog i wlasnie do tego chcialbym optymalizowac owego suba. Widze ze wielu z was proponuje mi obudowe zamknieta przemysle te kwestie musze przemyslec wsyztkie za i przeciw.

Co do glosnika ktory pokazal mi jeden z uzytkownikow to jest na prawde ladny ale jak wiadomo jedno nie zawsze idzie w parze z drugim... Pozatym wydaje mi sie ze wielu podpowiada mi glosniki car audio, czy nie sa one troszke gorsze o typowych "domowych" przetwornikow?

umberto · Mar 6, 2005

karwantes, jeśli takiego gatunku słuchasz to nie wiem po co Ci sub.Jeden już sie przewiózł na metalu z subem.Może lepiej pomyśleć o konkretnych kolumnach,z wykopem.A głośniki car audio nie są wcale gorsze,powiedziałbym że nawet lepsze

wisnia · Mar 6, 2005

No wiec zaczne od tego ze muza jaka slucham to POWER METAL szybka podwojna stopa perkusja

Do tego celu bedzie dobra Beyma POWER 12" lub 15" zalezy od pomieszczenia i wzmak z 600W.....

glosniki car audio, czy nie sa one troszke gorsze o typowych "domowych" przetwornikow?

Moim zdaniem nie sa gorsze, przyklad Hertz ES300 lub Ravemaster....

umberto · Mar 6, 2005

Beyma nie będzie dobra pod względem mechanicznym,każdy o tym wie.Momentalnie rozkłapie cewke.Chyba że zrobić na nich kolumny ale też raczej bez sensu.
Do takiej muzy przydałby się sprzęt ala estrada,mocny,twardy.Coś takiego jak miałem ostatnio.Bebechy rozrywało.

rk · Mar 6, 2005

Chomik napisał:
rk,

rk czy jest cos jakosc/cena
co pomagało by regulowac -zwiekszać elektronicznie szas impulsu

Kliknij, aby rozszerzyć...

w pewnym stopniu tak. można by zmniejszyć zamordyzm wzmacniacza np. obniżając mu drastycznie DF.

w najprostszej opcji to potężny opornik o rezystancji podobnej do impedancji głośnika, ale wydzieli się na nim moc podobna do mocy na głośniku, więc ogrzewamy atmosferę i tracimy mnóstwo watów wzmacniacza.

ostatnio jest pewien tręd w konstruowaniu wzmacniaczy- w pewnym stopniu źródeł prądowych. wystarczy odpowiednio podłączyć sprzężenie zwrotne:
http://sound.westhost.com/project56.htm

umberto · Mar 6, 2005

rk, nie wiem,może się mylę ale czy takiej koncepcji nie nazywają boosterem?

wisnia · Mar 6, 2005

rozkłapie cewke

Nie chce sie klucic, ale moze gdy sie da subsonic wtedy powinno byc ok
LUKASZ tak zrobil 10BR60...

rk · Mar 6, 2005

umberto napisał:
rk, nie wiem,może się mylę ale czy takiej koncepcji nie nazywają boosterem?

pewnie też. wzmocnienie podąża za przebiegiem impedancji, przez co przy niektórych częstotliwościach wzmacniacz gra głośniej niż normalnie. to taka uboczna cecha

co do subów samochodowych to tam jest długa tradycja produkcji. w samochodach subwoofery są od początku nagłośnień, stanowią około połowę rynku caraudio wogóle. czyli jest popyt i kasa. w domówce głośniki subniskotonowe zaczęły się upowszechniać z nastaniem kina domowego, czyli niedawno. oczywiście zawsze były, ale jako margines.

do szybkich subów hi-end napewno nie zaliczyłbym żadnego ESa ani HXy od HERTZa. żaden z nich hi-end na pewno nie szybki. ewentualnie można by pokombinować z AIRami- są naprawdę dobre.
revemastera nie znam, ale patrząc na niego raczej bym ominął szerokim łukiem- to moje prywatne zdanie apropos przytoczonych w tym poście subów caraudio.