W.STX.12.2.500 czy tiw 200 xs

[rxr2]

pytanie jak w temacie

pomieszczenie odsłuchowe 15m2

stereo tonsil mildton 75 (nowe głośniki tonsila i zwrotnice z polinka)

niestety w mildtonach pasmo sie koczy na 80-100hz i chce je wzbogacić przez suba z płynna regulacja fazy by zgrać go z gdn25 tonsila


oba głosniki są ciekawe visaton ma bardzo lekka membranę i mega skok co daje nam niezłe ciśnienie akustyczne
natomiast stx może pasować brzmieniowo ze względu na membranę celulozową


chce zakończyć sprawę raz na zawsze braku zejścia basu mich mildtonów zanim stracę cierpliwości zakupie ushera zestaw od akktusa

 

[BioCannabis]

oba głosniki są ciekawe visaton ma bardzo lekka membranę i mega skok co daje nam niezłe ciśnienie akustyczne
natomiast stx może pasować brzmieniowo ze względu na membranę celulozową

Porównujesz głośnik za 400zł do głośnika za 120zł?

Zależy od potrzeb, jednym TIW 20cm nie zrobisz tak dużych ciśnień jak 30cm STX, ale z drugiej strony TIW będzie miał dużo lepsze brzmienie.

Jak nie zależy Ci na sporym ciśnieniu, a zalezy na jakości - bierz TIW, jeśli zalezy Ci na ciśnieniu, a nie zalezy na jakosci, bierz tego STX. Jeśli zalezy Ci i na tym i na tym, poszukaj 10-12' do 400zł, albo 2x8' (np. STX 8' węglowe).

 

[dolphin123]

Visaton jest raczej jakościowo dużo wyżej od STXa, więc wybór jest prosty

 

[gooralesko]

Lej na tego STXa. Jak masz 460zł na TIWa to kupuj śmiało. Ja proponiuję jedną z trzech aplikacji:

1 - Bass Reflex w 40 litrach według projektu Visatona (http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/subwoofer/sub_t2039/index.html)
2 - podwójnie wentylowany Band Pass w 75 litrach (http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/3_wege/vib170bp/index.html) to wycinek 3 dróg z linka w nawiasie. Zresztą sam Visaton stwierdził, że dół tych kolumn może być wykorzystany do budowy znakomitego subwoofera.
3 - zamknięta 40 litrów

Zaproponowałbym LT ale to wiąże się ze sporym gabarytem skrzynki. Poza tym dzisaj dopiero odpalam taką linię więc napiszę wieczorem czy TIW gra dobrze w tej aplikacji.

 

[Pogromca mitow]

Poza tym dzisaj dopiero odpalam taką linię więc napiszę wieczorem czy TIW gra dobrze w tej aplikacji.

Czekamy z niecierpliwoscia na relacje

 

[rxr2]

decyzja zapadła tiw200 zamówiony teraz poczekam na relacje z budowy tl i postanowię jak go zamknę

 

[BioCannabis]

Poza tym dzisaj dopiero odpalam taką linię więc napiszę wieczorem czy TIW gra dobrze w tej aplikacji.

Fajny głośnik za stosunkowo niską cene jak na przetwornik tej klasy. Szkoda, ze większe średnice są duużo droższe. 8' to już bardzo mała średnica membrany, dla wielu osób jest to zbyt mało. Jeśli w obudowie TL będzie się sprawować jak większy kaliber głośnika, to sub będzie miał swietny stosunek ceny do jakości.

 

[Racjonalny]

oba głosniki są ciekawe visaton ma bardzo lekka membranę i mega skok co daje nam niezłe ciśnienie akustyczne

Zależy od potrzeb, jednym TIW 20cm nie zrobisz tak dużych ciśnień jak 30cm STX

poszukaj 10-12' do 400zł, albo 2x8' (np. STX 8' węglowe).

Mam cztery TIW200XS. Ale optowałbym za trzecią opcją. Najwyższa efektywność napięciowa ze wszystkich zaproponowanych wariantów i podejrzewam też niezłe brzmienie. Sam TIW200XS ma bardzo duże możliwości, ale wymaga dostarczenia bardzo dużej mocy. Bo choć legitymuje się ogromnym zapasem amplitudy liniowej układu drgającego, to jest to rzecz jasna okupione bardzo niską sprawnością. No i niestety jest to głośnik znamionowo 8Ohmowy, więc dodatkowo na końcowym SPL tracimy. Bez zapasu 200W/8Ohm nie ma co się w niego bawić, bo nie wykorzysta się jego możliwości amplitudowych. Dwa STX węglowe to duże możliwości w zakresie wychylenia objętościowego, duża obciążalność elektryczna, duża efektywność napięciowa, dobre zejście i cena niższa niż nawet jednego TIW200XS. Ale też spora obudowa niestety. Jednak, w tej cenie, sądzę że nie ma ryzyka rozczarowania jeśli o brzmienie chodzi.

 

[rxr2]

Mam pytanie technologiczne, jak to jest z tymi wykresami charakterystyk w 3D gdzie podaje się jeszcze jak przypuszczam zniekształcenia w funkcji amplitudy i częstotliwości, ( czyli drgania wtórne membrany)

a teraz moje pytanie co jest lepsze:

ultra lekka konstrukcja membrany np Polimery włókna węglowe która po przejściu impulsu szybko wyhamowuje

czy może klasyczna celuloza modyfikowana która mimo większej bezwładności ma znacznie lepsze właściwości tłumiące.

chodzi mi o wasze doświadczenia odsłuchowe, czy ma to jakiś wpływ na tgz. "miękki bas", czy moze to kolejny mit i nisko schodzący bas można mieć doskonale kontrolowany z włókna i lekkiej membrany.

 

[Racjonalny]

W przypadku niskich częstotliwości membrana powinna być jak najbardziej sztywna, aby zapewnić pracę najbardziej zbliżoną do tłokowej. Duża sztywność pociągająca za sobą najczęściej małą tłumienność wewnętrzną i co za tym idzie mocno zaznaczone rezonanse na krańcu pasma przenoszenia nie jest tutaj problemem, bo głośnik z zasady ma pracować znacznie poniżej tych częstotliwości.
Na jakość, "odczucie" basu ma wpływ przy najniższych częstotliwościach głównie odpowiedź impulsowa układu, czas wygasania impulsu, wielkość przerzutu, przebieg opóźnienia grupowego w funkcji częstotliwości, oraz wielkość wnoszonych zniekształceń harmonicznych do tonu podstawowego (zerknij np. tu: http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=12281, http://img163.imageshack.us/img163/2043/klippelnonlinearitypost.jpg).
Odpowiadając więc najkrócej na zadane pytanie. Dobry bas można uzyskać z "lekkiej" membrany (oczywiście nie bezpośrednio co do masy, a odnosząc to do danego kalibru głośnika z membraną "ciężką", np celulozową lub polipropylenową) i jej materiał nie ma tak dużego wpływu na barwę jak w przypadku np. tonów średnich.