Cześć,Zlecę doświadczonemu konstruktorowi wykonanie pary (2 sztuk) bezkompromisowych, pasywnych zwrotnic głośnikowych w formie osobnych, zewnętrznych skrzynek (monobloków). Projekt dedykowany do 3-drożnego systemu w otwartej odgrodzie (Open Baffle: szerokość frontu 700 mm, pochylenie 10 stopni).Docelowo system ma grać na tranzystorze, ale w niedalekiej przyszłości przechodzę na lampowy amplituner The Fisher 500-C (push-pull na 7591). Zwrotnica musi być od razu zaprojektowana jako uniwersalna ("Hybrid Ready") i posiadać wewnętrzne zworki/przełączniki do zmiany trybu Lampa/Tranzystor.Specyfikacja przetworników (na jedną kolumnę):Bas: Lii Audio W-21 (8 Ω, Qts 0.46)Średniotonowy: Lii Audio F15 (8 Ω, Qts 0.99)Wysokotonowy: Saba Greencone (5 Ω)Założenia układowe i komponenty (klasa HI-END):Sekcja niskotonowa (LPF ~150 Hz): Cewka rdzeniowa z grubego drutu min. 1.4 mm (Jantzen Audio Iron Core, DCR ok. 0.18 - 0.22 Ω – rezygnuję z C-Coil ze względu na specyfikę transformatorów wyjściowych Fishera) + kondensator równoległy Jantzen Audio Cross-Cap 82.00 µF.Sekcja średniotonowa (Pasmowoprzepustowy): Kondensator w szeregu (HPF) o łącznej pojemności 130.00 µF złożony równolegle z Jantzen Audio Superior Z-Cap 100.00 µF oraz Jantzen Audio Standard Z-Cap 30.00 µF + cewka w szeregu (LPF) Jantzen Audio Wax Coil 0.15 mH (taśmowa woskowana).Moduł lampowy: Dołożony równolegle do F15 układ korekcji impedancji RC (8.20 Ω Mundorf MResist 10W + 22.00 µF Jantzen Standard Z-Cap), odłączany/załączany wewnętrzną zworką.Sekcja wysokotonowa (HPF ~9 kHz): Kondensator w szeregu Jantzen Audio Alumen Z-Cap 1.50 µF + cewka równoległa Jantzen Audio Wax Coil 0.15 mH.Moduł lampowy: Tłumik L-Pad złożony szeregowo z rezystorów klasy premium (PathAudio lub Mundorf Supreme): 1.00 Ω oraz 0.82 Ω. Układ musi umożliwiać zmostkowanie rezystora 0.82 Ω zworką (tranzystor = 1.82 Ω, Fisher = 1.00 Ω).Wymagania techniczno-estetyczne:Montaż czysty, sztywny i bezkompromisowy typu point-to-point (żadne uniwersalne płytki PCB).Odpowiednie rozmieszczenie cewek w przestrzeni (zasada 3 osi X,Y,Z) z racji gabarytów cewki basowej.Zbudowanie dwóch estetycznych skrzynek zewnętrznych (z ciężkiego MDF-u lub sklejki, wymiary ok. 360 x 240 x 140 mm) z łatwym dostępem do wnętrza (odkręcane wieczko), by móc obsługiwać zworki.Solidne, pojedyncze terminale głośnikowe (1 para wejść, 3 pary wyjść na skrzynkę).Zainteresowane osoby proszę o kontakt w wiadomości prywatnej (PW). Proszę o przesłanie orientacyjnej wyceny za robociznę (wraz z wykonaniem obudów) oraz przybliżonego czasu realizacji.
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
[Zlecę] Wykonanie pary uniwersalnych zwrotnic głośnikowych HI-END w skrzynkach (Open Baffle: Lii Audio + Saba)
- Autor wątku Mario3167
- Data rozpoczęcia
Witaj,
Pytanie podstawowe - te elementy zwrotnicy jakie wymieniłeś wynikają z doboru na podstawie wykonanych pomiarów gotowej konstrukcji, czy tak po prostu sobie gdzieś to podpatrzyłeś?
Nie widzę sensu stosowania przełącznika dla trana i lampy. Odpowiednio zaprojektowana zwrotnica z korektorem impedancji będzie działać poprawnie dla obu wzmacniaczy i nie ma sensu rozbudowywać zwrotnicy o dodatkowe przełączniki.
O ile warto zainwestować w dobre cewki, to pompowanie kasy w bardzo drogie kondensatory do głośników Saba jest mocno dyskusyjne.
Pytanie podstawowe - te elementy zwrotnicy jakie wymieniłeś wynikają z doboru na podstawie wykonanych pomiarów gotowej konstrukcji, czy tak po prostu sobie gdzieś to podpatrzyłeś?
Nie widzę sensu stosowania przełącznika dla trana i lampy. Odpowiednio zaprojektowana zwrotnica z korektorem impedancji będzie działać poprawnie dla obu wzmacniaczy i nie ma sensu rozbudowywać zwrotnicy o dodatkowe przełączniki.
O ile warto zainwestować w dobre cewki, to pompowanie kasy w bardzo drogie kondensatory do głośników Saba jest mocno dyskusyjne.
Cześć, dzięki za trafne uwagi!
Odpowiadając na Twoje pytanie: wartości elementów, które podałem, to projekt wyjściowy (teoretyczny). Zdaję sobie sprawę, że bez pomiarów na docelowej desce się nie obejdzie. Kolumny będą miały 700 mm szerokości i 10 stopni pochylenia. Zlecenie, o którym piszę, obejmuje oczywiście wykonanie pomiarów mikrofonem na moich fizycznych odgrodach i ewentualną korektę tych wartości – szukam kogoś, kto podejdzie do tematu kompleksowo (pomiary + wykonanie).
Co do przełącznika – Twoje argumenty całkowicie do mnie trafiają. Jeśli jesteś w stanie zaprojektować zwrotnicę z tak wyrównaną impedancją, żeby Fisher 500-C i tranzystor widziały stabilne obciążenie, to chętnie zrezygnuję z przełączników na rzecz prostszego i czystszego toru sygnałowego.
Czy byłbyś zainteresowany podjęciem się takiego tematu (pomiary na moich odgrodach + złożenie zwrotnic w zewnętrznych skrzynkach)? Jeśli tak, odezwij się proszę na PW z orientacyjną wyceną Twojego czasu i pracy.lampowy Fisher 500-C ze względu na bardzo niski damping factor i transformatory wyjściowe może nieco inaczej dociążyć wysokotonową, 5-omową Sabę niż nowoczesny tranzystor. Tutaj delikatna korekta rezystorem (1.0 Ω vs 1.8 Ω) mogłaby być przydatna.
Odpowiadając na Twoje pytanie: wartości elementów, które podałem, to projekt wyjściowy (teoretyczny). Zdaję sobie sprawę, że bez pomiarów na docelowej desce się nie obejdzie. Kolumny będą miały 700 mm szerokości i 10 stopni pochylenia. Zlecenie, o którym piszę, obejmuje oczywiście wykonanie pomiarów mikrofonem na moich fizycznych odgrodach i ewentualną korektę tych wartości – szukam kogoś, kto podejdzie do tematu kompleksowo (pomiary + wykonanie).
Co do przełącznika – Twoje argumenty całkowicie do mnie trafiają. Jeśli jesteś w stanie zaprojektować zwrotnicę z tak wyrównaną impedancją, żeby Fisher 500-C i tranzystor widziały stabilne obciążenie, to chętnie zrezygnuję z przełączników na rzecz prostszego i czystszego toru sygnałowego.
Czy byłbyś zainteresowany podjęciem się takiego tematu (pomiary na moich odgrodach + złożenie zwrotnic w zewnętrznych skrzynkach)? Jeśli tak, odezwij się proszę na PW z orientacyjną wyceną Twojego czasu i pracy.lampowy Fisher 500-C ze względu na bardzo niski damping factor i transformatory wyjściowe może nieco inaczej dociążyć wysokotonową, 5-omową Sabę niż nowoczesny tranzystor. Tutaj delikatna korekta rezystorem (1.0 Ω vs 1.8 Ω) mogłaby być przydatna.
Bez pomiarów Twojej konstrukcji nie ma żadnego sensu snuć domysłów na temat zwrotnicy.
Pochylenie 10 stopni to ryzykowny temat, jeśli w desce znajdują się głośniki wysokotonowe Saba. One maja bardzo duża kierunkowość, trzeba je słuchać dokładnie na osi. Chyba, że Twoja konstrukcja jest dość niska, a odległość odsłuchu niewielka, to pochylenie należy wykonać, ale właśnie w celu skierowania tweeterów na słuchacza. To jest bardzo krytyczna kwestia dla tego typu głośników.
Skąd jesteś?
Pochylenie 10 stopni to ryzykowny temat, jeśli w desce znajdują się głośniki wysokotonowe Saba. One maja bardzo duża kierunkowość, trzeba je słuchać dokładnie na osi. Chyba, że Twoja konstrukcja jest dość niska, a odległość odsłuchu niewielka, to pochylenie należy wykonać, ale właśnie w celu skierowania tweeterów na słuchacza. To jest bardzo krytyczna kwestia dla tego typu głośników.
Skąd jesteś?
Dzięki za wszystkie dotychczasowe rady, dały mi sporo do myślenia. Po przeanalizowaniu tematu osi i kierunkowości Saby, podjąłem decyzję o całkowitej zmianie założeń stolarskich: likwiduję jakiekolwiek nachylenie odgrody, front będzie stawiany klasycznie pod kątem prostym (90 stopni do podłogi). To powinno całkowicie rozwiązać problem kierunkowości i uprościć Wam pomiary na osi głośników.
Docelowy projekt zwrotnicy upraszczamy zgodnie z Twoją sugestią: rezygnuję w 100% z przełączników/zworek. Wprowadzamy na stałe linearyzację impedancji dla sekcji średniotonowej (F15) za pomocą układu RC (22 µF + 8.2 Ω), aby kolumna stanowiła równe obciążenie zarówno dla tranzystora, jak i pod przyszłego Fishera 500-C. W torze Saby ląduje jeden stały rezystor premium 1.5 Ω, a na basie klasyczna cewka drutowa rdzeniowa o niskim DCR.
Głośniki i deski mam fizycznie na miejscu. Kto z Was ma wolne moce przerobowe, aby przyjąć te odgrody na pomiary mikrofonem i polutować gotowe monobloki point-to-point na bazie tych skorygowanych założeń? Proszę o info na PW z szacowanym kosztem robocizny.
Docelowy projekt zwrotnicy upraszczamy zgodnie z Twoją sugestią: rezygnuję w 100% z przełączników/zworek. Wprowadzamy na stałe linearyzację impedancji dla sekcji średniotonowej (F15) za pomocą układu RC (22 µF + 8.2 Ω), aby kolumna stanowiła równe obciążenie zarówno dla tranzystora, jak i pod przyszłego Fishera 500-C. W torze Saby ląduje jeden stały rezystor premium 1.5 Ω, a na basie klasyczna cewka drutowa rdzeniowa o niskim DCR.
Głośniki i deski mam fizycznie na miejscu. Kto z Was ma wolne moce przerobowe, aby przyjąć te odgrody na pomiary mikrofonem i polutować gotowe monobloki point-to-point na bazie tych skorygowanych założeń? Proszę o info na PW z szacowanym kosztem robocizny.
Kolego, na jakiej podstawie został wykonany ten teoretyczny projekt zwrotnicy i na jakiej podstawie zostały dobrane częstotliwości podziału? generalnie obawiam się że naczytałeś się w necie o głośnikach i wzmacniaczach, wydałeś już sporą kasę na głośniki, wymyśliłeś sobie jakąś obudowę OB w formie deski i zwrotnice i wydaje Ci się że wystarczy ją wykonać na drogich elementach a potem "skorygować" , dorzucić fajną lampkę i będzie cacy... otóż nie będzie. skończy się na tym że wydasz kolejne wiadro pieniędzy a efekt będzie mizerny. jeśli chcesz żeby ten projekt wyszedł i był "bezkompromisowy" to musisz zostawić całkowicie wolną rękę dobremu konstruktorowi co do rozwiązań technicznych od kształtu i rozmiarów "deski" zaczynając, a na częstotliwościach podziału i schemacie zwrotnicy kończąc. nie mówiąc już o tym że OB to nie jest tylko "deska" i taki projekt należy zacząć od informacji o pomieszczeniu i na pewno jego aranżacji akustycznej. w Polsce taki temat kompleksowo ogarnie może kilka osób, a ja mogę polecić jedną, ale nie będzie ani tanio ani szybko ale gość wyciągnie 100% z systemu który chcesz stworzyć. a przed rozpoczęciem ewentualnych prac proponuję wybrać się do niego i posłuchać jego demo systemu to będziesz w szoku co wyciska z Twoich ulubionych nagrań. jeśli jesteś zainteresowany to napisz, a jeśli nie to bierz pierwszego lepszego najtańszego do polutowania teoretycznych zwrotnic i ich "korektę"
[WEJŚCIE +] ────────────────┬─────────────────┬───────────────────┐ │ │ │ [L1] 8.2mH [C2] 130µF [C3] 1.5µF │ │ │ ├───[ W-21 ] ├───[L2] 0.15mH ├───[R1] 1.5 Ω │ + │ │ │ │ [C1] 82µF │ [ F15 ] [L3] [SABA] │ │ │ + 0.15mH + │ │ [RC] │ │ │ │ │ │ │[WEJŚCIE -] ────────────────┴─────────────────┴───────┴───────────┴──────────┴─
Głośnik F-15
Parametry produktu:
Impedancja standardowa: 8 Ω
Moc: 50-80W
Zakres odpowiedzi częstotliwościowej: 45,5-16 kHz
Strumień magnetyczny: 13500 gausów
Całkowita wartość współczynnika jakości (QTS): 0,99
Średnica zewnętrzna: 390 MM
Średnica otworu: 360 MM
Klasa magnesu: Y35 (ferit)
Czułość: 96 dB (2,83 V/1 m)
Waga: 4,8 kg/sztuka
Materiał umywalki: umywalka papierowa zmieszana z miazgą
Materiał ramy doniczki: odlew aluminiowy
Zawieszanie: samoprzyszwianie
Stożek fazowy: lite drewno Głośnik W-21
Basic parameters:
Frequency response range: 20-2800HZ
Power: 150-280 watts
Impedance: 8 ohms
Sensitivity: 98DB
Outer diameter: 540MM
Hole diameter: 485MM
Material: loose pressure paper cone cloth edge, cast aluminum frame
Parametry produktu:
Impedancja standardowa: 8 Ω
Moc: 50-80W
Zakres odpowiedzi częstotliwościowej: 45,5-16 kHz
Strumień magnetyczny: 13500 gausów
Całkowita wartość współczynnika jakości (QTS): 0,99
Średnica zewnętrzna: 390 MM
Średnica otworu: 360 MM
Klasa magnesu: Y35 (ferit)
Czułość: 96 dB (2,83 V/1 m)
Waga: 4,8 kg/sztuka
Materiał umywalki: umywalka papierowa zmieszana z miazgą
Materiał ramy doniczki: odlew aluminiowy
Zawieszanie: samoprzyszwianie
Stożek fazowy: lite drewno Głośnik W-21
Basic parameters:
Frequency response range: 20-2800HZ
Power: 150-280 watts
Impedance: 8 ohms
Sensitivity: 98DB
Outer diameter: 540MM
Hole diameter: 485MM
Material: loose pressure paper cone cloth edge, cast aluminum frame
Załączniki
Ja tam się cieszę że Ludzie projektują filtracje i aplikacje w AI. Czekam aż zaczną to robić producenci 
.
.