AVS 2019 - projekt forumowy

[Pteterycz]

Wiocha Tomek, ja wezme swoje!

[tomekk_]

JEP sie, ok ;-)

[Zap Projekt]

Btw. standy beda rowniez czy mamy cos ogarnac?

- Standy będą - dzisiaj zacząłem je robić. Powinienem zdążyć ogarnąć ...

[marian]

może być prowizorka z przerobionych drewnianych stołków barowych

Nieee, żadnej prowizorki :)
Musi to jakoś wyglądać, w końcu nie wystawiamy się pierwszy raz

[Zap Projekt]

Standy - pierwsze przymiarki.
Sklejka 15mm i drewno klejone. Sklejki będą zaczernione a drewno w kolorze kolumn.

Mam nadzieje że wyjdzie że żadnych wad - bo czasu na poprawki już nie będzie :)

[Pogromca mitow]

Jeśli mogę wyrazić swoje zdanie, to wyglądają one zbyt chudo i licho. Taki domek na kurzej stopce.

[Zap Projekt]

Takie jest zamierzenie :) Mają być jak najmniej nachalne kierując uwagę na kolumny.

Dolna stopa jest mniej więcej wymiarów dna kolumny więc powinny być stabilne.
Zdjęcie zakłamuje nieco wymiary czarnego koloru pomniejszając go.

Największą wada będzie ich fizyczna lekkość ...

Takie przeciwieństwo Stalowych - Harbethowych :) ...

Chociaż i On ostatnio stonował i oferuje różne modele również takie na kurzej stopce

[piotr f.]

Może takie url=https://diyaudio.pl/i/25271/3df727b196b98fadb2a6978284ce9fb4_1499454259.jpg][/url] Tylko musiał bym jakoś wysłać...

[sylvester]

Standy - pierwsze przymiarki.

Już sie bałem, że cały efekt zepsują masywne czy toporne standy, a tutaj nie, bardzo fajna propozycja :)
Tylko może faktycznie lepiej zrobic ciut głębsze i szersze bo teraz proporcje wydają się jakby zachwiane.

[marian]

Na moje oko też uważam że są lekko za "chude".
Ale na AVS może się sprawdzą, nie będą tak przytłaczać samych kolumn, w tym i tak za ciasnym pokoju.

[Zap Projekt]

Przygotowanie powierzchni

Podkład penetrujący

No i Nasze provincjonalne wybarwienie :)



Przepraszam fotki są słabe i ciemne :) .. ale coś tam widać

[Pogromca mitow]

Dlaczego nie zacinaliście ścianek na 45 stopni?

[Zap Projekt]

Dlaczego nie zacinaliście ścianek na 45 stopni?

Nigdy nie pracowałeś z drewnem ?
Sposób klejenia nie jest przypadkowy :)
To że góra jest wpuszczana a nie nakładana
To ze góra ma usłojenie w poprzek a nie wzdłuż
To że przy klejeniu jest bardzo mocno ściskane
To że po sklejeniu obrabia się dopiero po dłuższym czasie itd.
Wszystko jest celowe aby drewno jak najmniej pracowało, najlepiej się ułożyło i jak najbardziej się znosiło.

A w przypadku niestabilnych gatunków lub połączeń niekoniecznie najlepszych ( ale potrzebnych np. ze względu na design ) normą jest frezowanie rowków wzdłuż miejsca klejenie aby ukryć ewentualną prace drewna dla oka

Kilka linków na szybko znalezionych:
https://www.youtube.com/watch?v=eDSznflWfGE
https://www.youtube.com/watch?v=86idZ2oU8lk
https://www.hifi-voice.com/profily/f...steve-u-xavian

Nie klei się litego drewna pod ukos - Nigdy nawet w przypadku tak prozaicznej rzeczy jak blaty kuchenne

Za wyjątek można podać łączenia ruchome ( pracujące celowo ). W przypadku kolumn głośnikowych takim przykładem mogą być skrzynie z przykręcanym frontem i tyłem z bokami wykonanymi raczej z miękkiego i cienkiego drewna.

[Pogromca mitow]

I tak i nie.
Xavian robi tak jak robi, bo to niższa półka. Ma być w miarę tanio i estetycznie. Zobacz jak z litego drewna struga Diapason, to kompletnie inny poziom stolarstwa. Piszesz, ze nigdy nie tnie sie drewna na ukos? Bajki. W japonskim stolarstwie laczenia na ukos to klasyka, zarowno w wykonaniu klejonym jak i na wcisk.

Nie chodzi o to, aby robić każda ściankę na 45 stopni jak z mdf czy sklejki, ale aby ukryć te najbardziej widoczne i nieestetyczne łączenia na gorze.

[Zap Projekt]

Pogromco za bardzo bujasz w obłokach i inspirujesz się najdroższymi. Ja staram się pracować w realnych warunkach i rozsądnych kosztach.

To jest kwestia drewna z jakiego robimy i funduszy na prace z nim.

Jak weźmiemy drogie gatunki drzew egzotycznych których stabilność jest praktycznie doskonała to Sobie możemy nawet kleić w kółeczka i nic nie będzie pracowało ani wyginało się.

DIAPASON klei korpusy z trzech ram 1 i 2 to przednia i tylna z bardzo grubego drewna - które później najnormalniej w świecie hebluje / szlifuje w kształt - nie ma w tym nic nadzwyczajnego
3 rama to wewnętrzna głęboka której już tak nie obrabia.
Drogi materiał - bardzo duża grubość i nadanie kształtu - Ot cała tajemnica.
Dało by się to zrobić na tańszym drewnie ale wymagało by to długiego sezonowania pomiędzy każdym klejeniem i obrabianiem a to dla firmy koszty większe niż kupienie drogiego drewna.

Tutaj też diapason -
w tańszym modelu zabrakło już funduszy na drogi materiał i przesadną grubość i nawet musiał wyfrezować rowki na wszystkich łączeniach - Amatorszczyzna nie uważasz :). Ohydne te łączenia.

No i Ja tam widzę wyraźne połączenia i to w tym drogim modelu - widać bo to normalne i naturalne.
http://www.diapason-italia.com/en/img/produzione4.jpg
http://www.diapason-italia.com/en/img/produzione3.jpg

A xavian nie wcale taki tani - Najtańsze monitory z litego drewna to 18 tysi i to na przeciętnych głośnikach.

2 sprawa jak bym ukrył wszystkie łączenia to wyglądało by to jakby było poobłogowane a nie wykonane z litego drewna.

No i nie spinajmy się Tak - bo "nikt" później tego nie będzie potrafił skopiować

[Oskar29]

A xavian nie wcale taki tani - Najtańsze monitory z litego drewna to 18 tysi i to na przeciętnych głośnikach.

o którym modelu mowa?

[Pogromca mitow]

Owszem, to jest stary model, który wg mnie wygląda dość słabo. Oczywiscie to kwestia gustu, ale dla mnie nowe modele, ze skosami wyglądają znacznie lepiej.

https://1.bp.blogspot.com/-4--7MFfRW...2B-%2B17-1.jpg

Korpusy są klejone na 45 stopni z litego drewna lub klejonki. Front i tył doklejany. Żadna magia, piękna stolarka.

Generalnie można to zrobić na wiele sposobów, jeśli ktoś pisze, ze się nie da na 45 stopni to wiesz... bez urazy, ale ręce opadają :)

[Zap Projekt]

Wiesz jak stolarze mówią o nieprzemyślanych połączeniach w drewnie.
Pytanie nie czy się - "Rozp....lą" - Tylko jak szybko się "rozp...lą" - :)

Generalnie można to zrobić na wiele sposobów, jeśli ktoś pisze, ze się nie da na 45 stopni to wiesz... bez urazy, ale ręce opadają

- wyjaśniłem wyżej - można ale trzeba mieć odpowiednie drewno i dużo czasu :). W normalnych warunkach tego się nigdy nie robi - jeśli chce się mieć święty spokój.

Zaczniesz dłubać w litym drewnie to Sobie przypomnisz moje słowa :)
Wiesz ile by kosztowały obudowy z np. 5cm litego Teaku ?? - Jakieś 10 razy więcej niż te z Jesionu. A takich z 20mm Jesionu żaden stolarz nie zrobi ci poniżej 1000zł (A tysiak to by było bardzo bardzo tanio )

A generalizując że się coś da - pewnie że się da zawsze i w każdej dziedzinie. Ale jakoś konstrukcyjnie marki samochodowe dla Kowalskiego a nawet marki premium nie są zbudowane jak samochody pokroju Bugati czy koenigsegg. Ciekawe dlaczego - przecież się Da :)
Po prostu pracując szybko i na "tanim" materiale nie łączy się nigdy drewna pod ukos - Każdy stolarz Ci to powie :)

- - - - - aktualizacja - - - - -

o którym modelu mowa?

Premio. droższy Orfeo to coś koło 28 tysi i tam siedzą już lepsze głośniki z Włoch - ale tez bez przesady - można je kupić na kilka stówek.
Pewnie te same kolumny w fornirze mogły by być sporo tańsze - więc nie takie tanie to drewno :)

[Pogromca mitow]

Nie musi być od razu Teak. Najtańsze Xaviany z klejonki kosztują 3.5 zl za sztukę, wiec to żadna wielka kasa. Paczki są zrobione najprościej jak się da, materiał to o ile pamiętam dąb.

Bardziej bym się obawiał o to jak po latach będą wyglądać Xaviany niż Diapason :)

[Zap Projekt]

Premio to najtańsze z litego drewna ... JOY i Perla nie są z litego drewna tylko z płyt klejonych na mikrowczep.
Xavian Robi z Dębu i Orzecha. Joy jest klejony na Fazy - najtańszy sposób bo nie trzeba później czasochłonnie obrabiać.

Zobacz ty nawet sklejki w swoim projekcie nie kleiłeś na 45 stopni mimo że się da i to w pełni bezpiecznie - tylko obłogowałeś. Bo to bardzo czasochłonne ze względu na "kruchość" sklejki suchotrwałej - ciężko idealnie dociąć i połączyć aby nie było odprysków.