Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

[2.5 drożne] Projekt Troelsa Gravensena - Ellam-25

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    [2.5 drożne] Projekt Troelsa Gravensena - Ellam-25

    Witam, jako świeżak chciałbym przywitać się oraz kolumienki; zadawałem tutaj już pytania strasznego nowicjusza, niestotne - do rzeczy:

    Nie będę ukrywał, że moje obecne kolumny, kupione za 20 funtów i śliwkę nie sprawują się najlepiej. Są to jakieś dwudrożne, bezimienne kolumny - kiepski bas, dobra, ale bez rewelacji góra; prawej sprawiłem tubę z ręczników papierowych usztywniownych na klej do paneli podłogowych (zasadniczo monżna je za tę tubę podnieść) w ramach eksperymentu.

    Ktoś na tym forum (jak sądzę) polecił mi projekty Troelsa Gravensena. Dzięki, fakt ten zajął mnie do dnia dzisiejszego, szacuję, na 9 miesięcy. Pierwsze 8 to oczekiwanie na wykonanie projektu w SolidWorksie oraz przerzucenie go do maszyny zwanej fachowo wybijarką rewolwerową (następnym razem zrobię to sam).

    W tym miejscu podlinkuję sam projekt: http://www.troelsgravesen.dk/Ellam25.htm oraz wspomnę, że nie wygląda na zbyt popularny.

    Wybór na te a nie inne kolumny był prosty: mam uraz, a to silniejsze niż logika, do kolumn dwudrożnych a trójdrożne mogłby się okazać zbyt duże do pokoju 15m2 (w rzeczywistości większego, bo wnęk w ścianach nie liczę)

    Jako, że pracuje w firmie, która zajmuje się obróbką metalu oczywiste było, że kolumny powstaną ze stali, a dokładniej trójwarstwowego kompozytu: 3mm stali, 4mm mata bitumiczna, 3mm stali. Sama bryła kolumn to zwykły sześcian, bez krzywizn, bez wynalazków. Planowo front oraz tylna ściana zostaną oklejone solidnym drewnem lub fornirowanym MDFem o grubości widocznego mocowania głośnika aby utrzymać powierzchnię przedniej ściany płaską oraz ze względów estetycznycz,

    Kosz komponentów, tj. głośniki, zwrotnice, materiał tłumiący do zainstalowania pomiedzy arkuszami stali, kilka km srebrzonej miedzi na szpuli to jakieś 1000-1200 funtów, nie jestem powiedziec dokładnie po tym czasie...

    Wszystkie elementy zostały już wykonane, jestem na etapie spawania i spasowywania elementów, niestety obecnie nie mam zdjęc - mówiąc szczerze szkoda mi czasu skoro montuje skrzynie codziennie pół godziny przed pracą i na każdej przerwie. Postaram się to nadrobic w krótkim czasie.

    Pozdrawiam

    ps. co myślicie o materiale obudowy?

    #2
    cóż z tego, że te kolumny przetrwają wojnę atomową, jak Ty nie

    Skomentuj


      #3
      Tak, za małe by się w nie schować... Jednak koszt skrzynek (wykluczając materiał tłumiący) równy jest 0. Liczę też, że masa kolumn oraz budowa ścian skutecznie wyeliminuje/zminimalizuje wibrację samych skrzyń a jedyne co będę słyszał to, podbno, rewelacyjne głośniki scan speaka (i wysoki vify)

      Skomentuj


        #4
        Sam dobór użytych materiałów nie eliminuje drgań obudowy sam z siebie. Trzeba to osiągnąć właściwą konstrukcją, czyli wzmocnienia wewnętrzne (wręgi, kratownica...) Jeżeli ich nie wspawałeś to kupa.

        Skomentuj


          #5
          Zainstalowane są trzy ramki szerokości 15mm, grubości 3mm. Odpowiednio pod każdym z głośników, zastanawiam się nad jeszcze jedną pomiedzy ostatnią ramką a komorą zwrotnicy. (szczegóły opiszę wraz ze zdjęciamy jutro, czyli dziś - mam nadzieję)

          Skomentuj


            #6
            obudowa bedzie wytrzymala, ale nie jestem pewien czy na tyle sztywna zeby nie rezonowala :/

            moze to dziwnie zagrac
            poczekamy az skonczyc

            Skomentuj


              #7
              http://www.dali.dk/Admin/Public/Down...epaper_2A2.pdf

              Fazony tez nie są drewniane

              Skomentuj


                #8
                Zamieszczone przez ruffpl Zobacz posta
                http://www.dali.dk/Admin/Public/Down...epaper_2A2.pdf
                Pomysł bardzo oryginalny. Nie widzę w tych Dali wytłumień. Stal będzie faje super odbijała, będą potrzebne eksperymenty z wytłumieniem. MDF, sklejka pochłonie część energii. Wg mnie te Fazony to eksperyment marketingowy młodego gniewnego - jak tu się wyróżnić na tle konkurencji. Ktoś kiedyś budował kolumny z betonu, kamienia ale jakoś nie widzę naśladowców. Koniecznie pokaż fotki z budowy.
                Dayton RS270S + Fountek FW146 + CD3.0

                Skomentuj


                  #9
                  Zamieszczone przez KonradRak Zobacz posta
                  Pomysł bardzo oryginalny. Nie widzę w tych Dali wytłumień. Stal będzie faje super odbijała, będą potrzebne eksperymenty z wytłumieniem. MDF, sklejka pochłonie część energii. Wg mnie te Fazony to eksperyment marketingowy młodego gniewnego - jak tu się wyróżnić na tle konkurencji. Ktoś kiedyś budował kolumny z betonu, kamienia ale jakoś nie widzę naśladowców. Koniecznie pokaż fotki z budowy.
                  Jasne najlepiej być 1000lat za murzynami i robic do konca zycia br z płyty wiórowej...
                  Mi sie projekt bardzo podoba i mam nadzieje ze bedzie brzmiec wysmienicie.

                  Skomentuj


                    #10
                    W Magico też brak MDF-u: http://magico.net/Technology/Enclosu...losures_03.php http://magico.net/Technology/Enclosu...losures_02.php

                    Wkrótce zamiast formatek będziemy zamawiać: http://magico.net/Technology/Enclosu...losures_01.php

                    Skomentuj


                      #11
                      Ja widzę dwa potencjalne problemy. Pierwszy to rezonowanie stalowej konstrukcji. Aluminium byłoby o wiele lepsze no ale i droższe. Na pewno trzebaby wylać od srodka grubą warstwe substancji bitumicznej, na to filc i może by było ok.

                      Drugi problem to ciężar. Stal + masa bitumiczna to będzie potwornie ciężkie. Niby ciężar jest zaletą w kolumnach ale bez przesady, może być tak żeby przestawić taką kolumne to trzeb abędzie wzywać cała rodzinę na pomoc . Tak pobieżnie licząc to mi wyszło, że sama konstrukcja stalowa to będzie jakieś 70-80kg, do tego masa bitumiczna pewnie ze 20-30 , głosniki itd, i całość wyjdzie sporo ponad setkę :o

                      Skomentuj


                        #12
                        Zamieszczone przez Yoshi_80 Zobacz posta
                        Aluminium byłoby o wiele lepsze no ale i droższe
                        przelicz sobie stosunek cena/masa
                        alu wcale nie wychodzi duzo drozej (jakiej 25-30% drozej przy tej samej grubosci)

                        Skomentuj


                          #13
                          Zamieszczone przez KonradRak Zobacz posta
                          Wg mnie te Fazony to eksperyment marketingowy młodego gniewnego - jak tu się wyróżnić na tle konkurencji.
                          Zgadzam się ze stwierdzeniem młodego gniewnego. Dodam skromnie, że te banany wg mnie wyglądają paskudnie. Mimo to warto prezentować nowe rozwiązania nawet jeśli trudno zyskać uznanie konserwatywnej 'branży'...

                          Zamieszczone przez KonradRak Zobacz posta
                          Ktoś kiedyś budował kolumny z betonu, kamienia ale jakoś nie widzę naśladowców. Koniecznie pokaż fotki z budowy.
                          Świetnym przykładem w tym miejscu są referencyjne konstrukcje B&W Nautilius. Te są dopiero zawiłe... Mdf jest tani i stosunkowo prosty w obróbce, ponadto firmy produkujące zestawy mają już zbudowaną sieć dostaw i odpowiednie warsztaty do obróbki wdzięcznego i sprawdzonego materiału. Wykonanie z MDF nie wymaga przeprowadzenia badań askustycznych itd. Nie będę więcej się zagłębiał w ten temat, jako, że rozważania mogą okazać się obszerne...

                          Zamieszczone przez Yoshi_80 Zobacz posta
                          Ja widzę dwa potencjalne problemy. Pierwszy to rezonowanie stalowej konstrukcji. Aluminium byłoby o wiele lepsze no ale i droższe. Na pewno trzebaby wylać od srodka grubą warstwe substancji bitumicznej, na to filc i może by było ok.
                          Na temat potencjalnych problemów konstukcji, jej wad i zalet, w danej chwili mogę jedynie wprowadzać teorie oraz wdawać się w polemiki - na przykład: aluminium jako materiał bardziej miękki od (stosunkowo miękkiej) stali CR4 oferuje lepsze właściwości tłumiące przy gorszej sztywności i odporności na odkształcenia. Zalety jak i wady materiałów w tej konretnej aplikacji są nieznane.

                          Mogę jednak się wypowiedzieć na temat realnych problemów montażowych

                          Zamieszczone przez Yoshi_80 Zobacz posta
                          Tak pobieżnie licząc to mi wyszło, że sama konstrukcja stalowa to będzie jakieś 70-80kg, do tego masa bitumiczna pewnie ze 20-30 , głosniki itd, i całość wyjdzie sporo ponad setkę
                          Tak, będą ciężkie, ale to kolumny stacjonarne - raz ustawione będą tak stały. O ile nie zarwą lichego stropu

                          Mój ojciec mówi: Rollsy i Bentleye są zbudowane ze stali, materiału tłumiącego i drewa - silnika nie słychać.

                          Oby

                          Czas na zdjęcia:

                          1. Stara wybijarka, luzy ma większe niż szpara pomiędzy moimi drzwiami od pokoju a podłogą, jednak jest poczciwa, trzaska głośno i z impetem. Transport programu na lepszą okazuje się dłuższy i trudniejszy, a po 8 miesiącach czekania nie chciałem ani chwili dłużej.


                          2. głośniczki, bez tweeta



                          3. szkielet dziś rano, pospawany częściowo - stąd uroczy, żółty zacisk



                          4. zbliżenie na ramki usztywniające



                          5. Szkielet później, ale wciąż rano. W tle troche złomu.



                          6. Przedni panel, jeden z czterech: tutaj maszyna zademonstrowała przedsmak sztucznej inteligencji. Mianowicie przy pierwszej próbie zrobiła 4 dziury zamiast pięciu jak w programie. Przy kolejnej próbie wybiła pięć, ale w złych miejscach. Postanowiłem je zaspawać a wywiercić później.



                          7. ślady szlifowania, chyba nie wyszło najgorzej



                          8. Jedna z dwu talii



                          9. Tylny panel



                          10. kolega spawacz-lepszy-niż-ja - ja tam robie dziury



                          ps. nie da się jakoś tekstowo osadzić zdjęca i nadać im parametry wielkości do copy-pasty?
                          Last edited by arse pain; 28.05.2012, 18:57.

                          Skomentuj


                            #14
                            scan speaki sa naprawde super
                            tylko ta vifa tu zupelnie nie pasuje
                            za wysokie progi dla niej
                            Juz mi sie nie chce...

                            Skomentuj


                              #15
                              jakie bedzie wykonczenie?
                              polaerka?
                              czy malowanie?

                              Skomentuj


                                #16
                                polerka to dobry pomysl...
                                Juz mi sie nie chce...

                                Skomentuj


                                  #17
                                  Z założenia: przedni i tylny panel chcę pokryć cieńkim ok. 5mm panelem mdf+fornir lub litym drewnem lub (acz to najmniej prawdopodobne) kuchennym blatem krzemowym lub innym kamieniem. Z krzemem/kamieniem wyglądałby najlepiej, chociaż tutaj spodziewam się sporych kosztów, tym bardziej, że będzie musiał być frezowany pod głośniki (i bass refleksy w przypadku tylnego) stąd tę opcję zotawiam na razie pod łóżkiem. Górna oraz boczne ściany po doprowadzeniu powierzchn do stanu cieszącego oko będę chciał malować kilkoma warstwami lakieru bezbarwnego aby stal dodatkowo przyciemnić. Całość chcę zachować w ciemnych i stonowanych kolorach z zachowaniem ostrych krawędzi. Zero kolców, solidny cokół niewystający (raczej) poza samą bryłą kolumn. Być może spreparuje jakieś szkice.

                                  Oczywiście jeśli koncepcja skrzyń sprawdzi się jedynie na siłowni to całe żelastwo z sentymentu zostawię, ale wykończenie daruję.

                                  W razie sugestii, pomysłów i wskazówek jestem otwarty na propozycje odnośnie wykończenia do którego wciąż jest, niestety dość daleko.

                                  Skomentuj


                                    #18
                                    To będą PRAWDZIWE kolumny do METALU

                                    Pozdrawiam Twórcę i czekam na więcej fotek z budowy

                                    Skomentuj


                                      #19
                                      Projekt wykonywany w ten sposób zawieszam. Nie stwierdziłem nagle, że mdf albo na przykład szkło będzie lepsze.

                                      Od początku napotykam znaczące problemy odnośnie utrzymywania kątów prostych, paneli płaskich i tak dalej. Kwestia podejścia "młotek zamiast frezarki" czy detale jak odgięcia materiału ciętego uderzeniami przy tej grubości zrobiły swoje... Gdy się okazało, że tylne panele mają dziury dla BR w złych miejscach (nie wiem jak mogło do tego dojść, choć upatruję się winy CADowca), oraz jedna z nich nachodzi na ramę usztywniającą stwierdziłem, że jest ŹLE. Założenia samego sposobu wykonania bud dla scanów uznałem za błędne, generujące za wiele problemów, których obejście wymaga więcej czasu (i mniejszych nakładów) niż rozpoczęcie projektu od nowa. Skrzynie ze zdjęć kiedyś tam złoże do kupy dla zasady - jednak nie widzę dla nich realnego zastosowania poza testowym.

                                      Werjsa druga opierać się będzie na początkowych założeniach bardzo wiernie z tą różnicą, że zamiast ramek ciętych z arkusza użyję czegoś w stylu:

                                      Zamieszczone przez Krystian Markow Zobacz posta
                                      http://magico.net/Technology/Enclosu...losures_01.php
                                      Wokół szkieletu z takich belek nałoże arkusze jak poprzednio, tym razem jednak uwzględniam użycie aluminium lub/i stali nierdzewnej.

                                      Plan na najbliższe dni to zorientować się dokładnie w cenach materiałów, zleceń na frezowanie, cięcie laserowe. Poza materiałami czuję, że flaszka będzie walutą. Niby robimy wszystko poza laserem ale zje to zbyt wiele czasu.

                                      Skomentuj


                                        #20
                                        laser wcale taki drogi nie jest

                                        ja bym to cial na laserze, potem zaginal w U a na koncu polaczyl spawami 2 kawalki U

                                        mozna i z jednego kawalka zagiac kolumne, ale drogo i skomplikowanie

                                        Skomentuj

                                        Czaruję...
                                        X