Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

2.1 - w miarę małe , w miarę przenośne i w miarę grające ;)

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    2.1 - w miarę małe , w miarę przenośne i w miarę grające ;)

    Od dawna (co najmniej od 3 lat ) chce sobie jakieś "biurkowce" zrobić .
    Ale jakoś nie mogłem się zdecydować jak to miało by wyglądać a i potencjalni kandydaci na dół jakoś mi nie podchodziły .
    Ostatnio koncepcja się wyklarowała i pora zacząć coś robić .
    Myślę, że temat będzie ciekawy a i będę potrzebował pomocy przy pracach stolarskich :)
    więc niech sobie wisi i mnie motywuje do pracy :)

    Jakie zadania stoją przed zestawem :
    - w miarę mały
    - będzie grał a nie brzęczał i męczył
    - będzie przenośny , np. na wakacje coś grającego się przydaje .
    - zmieści się na parapecie :)
    - zagra basem
    - będzie "samowystarczalny" - podłączamy prąd , lapka i gra .

    Z postawionych wymogów wyklarowała się koncepcja :
    - małe satelitki około 3l na 12cm głośniku .
    - sub na 18cm głośniku w około 15l.
    - zestaw aktywny , zwrotnica DSP, wyłącznie wejście USB + opcja na moduł BT , elektronika w subie .

    Projekt takiej cyfrowej zwrotki mam zrobiony od dawna wystarczy wysłać płytkę do zakładu :)
    Wszystkie potrzebne cześć w szufladzie lezą od bardzo dawana
    Będzie bazować na AD1940, mam też zestaw eval do tych procków od pewnego łodzianina
    Wzmacniacz planuje 3*lm4780 , na suba mostek .

    Co to głośników to tak się złożyło że :
    - Mam DXT które już 2 raz w tym celu kupiłem
    - Mam 12mu który się marnuje w pudełku :)
    (mam bo się nie sprzedały a i nie specjalnie mam ochotę się z 12mu rozstawać, sprzedać próbowałem sumienie uspokoiłem )

    Początkowo myślałem zrobić na tym monitorki pasywne 5l BR bez suba ale powstały 2 problemy :
    - potrzebny wzmacniacz i dac .
    - 12mu basem nadzwyczaj nieźle zamiata jak na średniaka ale szkoda go trochę katować no i wiadomo, że cudów i tak nie będzie


    Pozostało znalezienie czegoś na suba i ... rozejrzenie się na allegro rozwiązało ten problem .
    Kupiłem takie cuda :
    http://www.wavecor.com/html/sw178wa01.html
    i do kompletu :
    http://www.daytonaudio.com/media/res...ions-46183.pdf

    Czy ostatecznie będzie to 15l zamknięta + jakiej LT czy rzeczywiście MB to się okaże w praniu jak głośniki dojdą

    Plan prac :
    1) projekt monitorków i budowa prototypu aby obadać jak to wygląda - done .
    2) pomiary i wykonanie zwrotnicy pasywnej dla satelitów w celach ewaluacyjnych (czy dxt nie gryzie się z 12mu i będzie trzeba poszukać czegoś innego na górę , wstępny zarys filtrów )
    3) projekt suba , prototyp i obadanie wavecora , ocena uchem i okiem proporcji.
    4) projekt pcb dla wzmacniaczy i jego uruchomienie .
    5) wysłanie pcb zwrotnicy dsp do zakładu a następnie jej uruchomienie :)
    6) opracowanie filtrów
    7) wybór forniru :)
    8) wykonanie , wykończenie budek dla satelitek .
    9) wykonanie i wykończenie budy dla suba .
    10) Słuchanie :)

    A tak wygląda pierwszy etap prac :




    Komentarze mile widziane :)

    #2
    Dwie kostki LM4780 Ci starcza, jedna na stereo druga mostek na suba:)

    Skomentuj


      #3
      Take 2.1 to bardzo fajny temat ale to tez bedzie twoja wizytowka jak ktos przyjdzie to sie bedzie pytal a co to i tak dalej wiec warto bylo by zwrocic szczegolna uwage na wyglad. Taka wielka kopolka dosc srednio sie prezentuje z 12mu. Zerknij ponizej jak to moze fajnie wygladac.
      Prawda jest taka ze codziennie bedziesz siadal i sie patrzyl w ten zestaw 2.1 i jak ci sie nie bedzie podobal to bedzie cie to strasznie wkurzac.
      Kolejna sprawa --> u mnie sie to akurat sprawdzilo, zestaw bedzie pracowal przez 80% czasu w bliskim polu wiec mimo robienia zwrotnicy ''na prosta scianke'' warto by pochylic ten zestaw troche i skierowac satelity troche w gore.
      Jeszcze jedna sprawa to ten LM chyba dosc sporo sie grzeje z tego co pamietem, cyfroweczka na suba bedzie znacznie lepsza.



      Last edited by borys; 29.03.2015, 16:22.
      i-AMP ,i-PSU, i-SMPS, i-KTO TAM WIE CO JESZCZE
      https://www.facebook.com/IAMP-260036317687611/

      Skomentuj


        #4
        Zamieszczone przez dolphin123 Zobacz posta
        Dwie kostki LM4780 Ci starcza, jedna na stereo druga mostek na suba
        No są 2 satelity czyli potrzeba 4 kanały bo zwrota aktywna
        +2 na mostek do suba .

        Zamieszczone przez borys Zobacz posta
        bedzie twoja wizytowka
        Na tym mi nie zależy :)
        No i to zestaw do warsztaciku .
        Ma umilać czas przy zamiataniu lutownicą czy nudy podczas projektowania w CAD itp.


        Zamieszczone przez borys Zobacz posta
        Taka wielka kopolka dosc srednio sie prezentuje z 12mu.
        Rzecz gustu . Mi się podoba .
        Myślałem nad samochodową wersją szpilki czy też CSS-em od pharoha bo ponoć bardzo dobry :)
        To wyjdzie ostatecznie w praniu jak tego posłucham i czy warto będzie wydać kolejne 500-1000PLN na ten projekt
        DXT ma też tubkę która świetnie się spr. przy odsłuchu w polu bliskim i jest to argument który może tutaj przeważyć .


        Zamieszczone przez borys Zobacz posta
        Zerknij ponizej jak to moze fajnie wygladac.
        Fajne, twoje ? :)
        Ale illuminator do tego małego wavcora to już mezalians

        Zamieszczone przez borys Zobacz posta
        skierowac satelity troche w gore.
        Zestaw będzie stał na parapecie i kopułki będą dokładnie na wysokości moich uszu .
        Wysokość uszu nad podłogą był jednym z parametrów konstrukcyjnych

        Skomentuj


          #5
          Niestety te mini monitorki nie sa moje, dosc fajne.
          Jak juz masz dosc mocno sprecyzowany plan to brakuje ci pewnie tylko wolnego czasu :P
          Z tanich i malych kopolek sa jeszcze 19mm vifki NE ktore tez moga fajnie plumkac. Jest tez seria Lotus od seasa, ktora ma siatke i zaden paluch im nie bedzie straszny.
          Generalnie wszystko jest fajne i moze sie przydac, nie ma tylko tego gdzie magazynowac
          i-AMP ,i-PSU, i-SMPS, i-KTO TAM WIE CO JESZCZE
          https://www.facebook.com/IAMP-260036317687611/

          Skomentuj


            #6
            Zamieszczone przez raven1985 Zobacz posta
            No są 2 satelity czyli potrzeba 4 kanały bo zwrota aktywna
            +2 na mostek do suba .


            Na tym mi nie zależy :)
            No i to zestaw do warsztaciku .
            Ma umilać czas przy zamiataniu lutownicą czy nudy podczas projektowania w CAD itp.



            Rzecz gustu . Mi się podoba .
            Myślałem nad samochodową wersją szpilki czy też CSS-em od pharoha bo ponoć bardzo dobry :)
            To wyjdzie ostatecznie w praniu jak tego posłucham i czy warto będzie wydać kolejne 500-1000PLN na ten projekt
            DXT ma też tubkę która świetnie się spr. przy odsłuchu w polu bliskim i jest to argument który może tutaj przeważyć .



            Fajne, twoje ? :)
            Ale illuminator do tego małego wavcora to już mezalians


            Zestaw będzie stał na parapecie i kopułki będą dokładnie na wysokości moich uszu .
            Wysokość uszu nad podłogą był jednym z parametrów konstrukcyjnych
            No to by się zgadzało :)

            Skomentuj


              #7
              Zamieszczone przez raven1985 Zobacz posta
              Będzie bazować na AD1940, mam też zestaw eval do tych procków od pewnego łodzianina
              EVAL masz do ADAU 1701. Jak chcesz na pierwsze zabawy mogę Ci takie coś podesłać:
              http://diyaudio.pl/showthread.php/19...l=1#post323150
              Asustor AS-5002T z MPD + konwerter USB .3lite + DAC PCM1704 by olog + autorskie PRE z PVC + Monobloki Ravlus Amplifilo + kolumny Tatami Audio Hudba

              Skomentuj


                #8
                2.1 - w miarę małe , w mierę przenoście i w mirę grające
                dobrze ze nie napisales ze w miare tanie
                a nie myslales o 8" w 15l zamknietej?

                Skomentuj


                  #9
                  Zamieszczone przez Pawel S. Zobacz posta
                  a nie myslales o 8" w 15l zamknietej?
                  Jakiś samochodowy woofer czy jak?

                  Skomentuj


                    #10
                    tak, 8" samochodowy STX. ten na miekkim zawieszeniu
                    szybkie i gra nisko w zamknietej

                    Skomentuj


                      #11
                      Czyli to dobra opcja do 2.1?
                      http://stx.pl/sw-stx-8-2-300-2x2-f-s-mc-duplikat-1.html

                      Skomentuj


                        #12
                        tak, ale nie dokladnie to
                        te obecne maja sztywniejszy resor i sa przecietnymi glosnikami
                        te z poczatku produkcji byly bardzo awaryjne, ale graly rewelacyjnie

                        mam te resory i wymieniam przy okazji naprawy :p

                        Skomentuj


                          #13
                          Zamieszczone przez LuSzTi Zobacz posta
                          EVAL masz do ADAU 1701. Jak chcesz na pierwsze zabawy mogę Ci takie coś podesłać:
                          http://diyaudio.pl/showthread.php/19...l=1#post323150
                          Miałem na myśli rodzinę SigmaDSP


                          Zamieszczone przez Pawel S. Zobacz posta
                          dobrze ze nie napisales ze w miare tanie
                          Ni ebędzie drogo :P
                          Koszt robi 12mu ale ja go już mam


                          Zamieszczone przez Pawel S. Zobacz posta
                          a nie myslales o 8" w 15l zamknietej?
                          Tak nad TIW-em w 20l :P
                          Liczę jednak że ten wavecor pociągnie w 15l + korekcja i skrzynka wyjdzie bardziej kompaktowa .
                          Tani był wiec jak się nie spr. to pomyślę nad innymi opcjami .
                          Za STX dziękuje

                          Zamieszczone przez Pawel S. Zobacz posta
                          te obecne maja sztywniejszy resor i sa przecietnymi glosnikami
                          Czyli jeszcze go kupić nie idzie :P
                          Pawle ale polecasz i na dodatek się psuje

                          No to ciąg dalszy prac .





                          i charki pod kątami (robiąca się dziura na 6-8k nie jest tu przypadkowo )



                          Skrzynka 3l + BR 70Hz , niskiego basu nie ma ale to co jest jest fajne
                          No i 12mu ma naprawdę pond 2cm wychylenia

                          30min pracy nad zwrotnicą i gra :)
                          Takie głośniki lubię .
                          Niestety filtr LR2 wymagają większego offsetu niż zapewnienia DXT .
                          DSP powinno problem rozwiązać :)

                          Skomentuj


                            #14
                            Zamieszczone przez raven1985 Zobacz posta
                            Pawle ale polecasz i na dodatek się psuje
                            nie "sie" psuje tylko amatorzy go rozwalali przesterami
                            moje graja od lat :p

                            Skomentuj


                              #15
                              doszły basy :)

                              Skomentuj


                                #16
                                No to jedziemy dalej :)

                                Znalazłem jakąś skrzynkę na strychu, wsadziłem malucha i go katuje :)



                                11l zamknięta + korekcja ... dość pokaźna .
                                Przy małych głośnościach gra nisko i nie muli ale żeby zrobić głośniej ... to szybciutko się kończy
                                Bez korekcji w zamkniętej w ogóle nie ma basu .
                                Wszystko wskazuje na t,o że jedyną opcją będzie MB ale nie wygląda to zachęcająco .
                                Zobaczymy .
                                Jak znowu znajdę 1h to spróbuje to pomierzyć i zgrać z satelitką .



                                11l zamknięta , MB 11l i MB 15l .

                                a z korekcją tak wygląda (zielony) :



                                -5db na 20Hz - "najs "

                                Skomentuj


                                  #17
                                  Elektronika będzie miała większą obudowę niż paczki głośnikowe? :flapper:

                                  Skomentuj


                                    #18
                                    Zamieszczone przez dolphin123 Zobacz posta
                                    Elektronika będzie miała większą obudowę niż paczki głośnikowe?
                                    Zmieści się :)

                                    No to może przy okazji nadrobię zaległości i opiszę jak się dobiera korekcję :)
                                    http://diyaudio.pl/showthread.php/22...t-by-raven1985

                                    Jak w ogóle działa transformata Linkwitz-a ?
                                    "Usuwa" ona działanie obudowy w której znajduje się głośnik (filtrowanie górnoprzepustowe )
                                    i pozwala na ustalenie nowych parametrów :)
                                    To tak w uproszczeniu .

                                    Przykładowo :
                                    Mamy głośnik z dobrocią obudowy Q = 1 i częstotliwością rezonansową w tej i obudowie fo = 50Hz dzięki LT możemy " zamienić " na bardziej fajne Q = 0.7 i fo = 20Hz :biggrin:
                                    Wygląda na perpetuum mobile niestety w praktyce limituje nas Xmax , moc głośnika i często moc wzmacniacza
                                    I te limity trzeba brać pod uwagę dobierając korekcję .

                                    Podsumowując czego potrzebujemy :
                                    - głośnika z zapasem mocy i wychylenia w obudowie zamkniętej której znamy dobroć (Q) i częstotliwość rezonansową (fo).
                                    - dobroć Q i fo które chcemy uzyskać :)

                                    fo i Q posiadanej paczki łatwo ustalimy :
                                    - można zmierzyć :)
                                    - można policzyć mając TS-y głośnika i pojemność skrzynki
                                    - ale najprościej wpisać te dane w jakiś symulator np. WinISD i odczytać co wyjdzie :)

                                    Ustalając pojemność skrzynki trzeba mieć 2 rzeczy pod kontrolą :
                                    - skrzynka nie może być za duża bo spada nam wytrzymałość głośnika (jeśli się da najlepiej celować blisko 0.7 lub tego co chcemy uzyskać )
                                    - skrzynka nie może być za mała bo będziemy musieli ją mocno korygować i szybko skończy się albo głośnik albo wzmacniacz :)
                                    Trzeba znaleźć złoty środek :)

                                    Głośnik który mam ma beznadziejnie osiągi w obudowie zamkniętej (bo jest pod BR tylko nie ma jak w małej pojemności wcisnąć rurki ) bez korekcji, zmuśmy go więc aby dał trochę basu :)
                                    Bo ma czym pompować :)

                                    Skrzynka w jaką go wrzuciłem ma około 11l - taką miałem "pod ręką" akurat
                                    BassBox podaje w takim litrażu Q = 0.47 fo = ~51Hz co daje nam nędzne f -3dB na poziomie 90Hz !

                                    Zobaczmy jak wygląd nam charakterystyka , dobroć i wychylenie głośnika przy mocy znamionowej (100W mocy ciągłej bez filtra według producenta ) dla różnych pojemności skrzynki :



                                    Widzimy że skrzynka jest za duża i można ją zmniejszyć .
                                    Wykresy są dla 11 , 8 i 5l .
                                    Dla 8l nie tracimy praktycznie nic SPL-u a zyskujemy cenne mm wychylenia .

                                    Ale na razie meczę malucha w 11 l :)

                                    No to trzeba teraz policzyć elementy korekcji :)


                                    Jak to zrobić ?
                                    No można ręcznie, wzory są dostępne w pracy Linkwitz-a
                                    Na szczęście jednak znaleźli się ludzie którzy opracowali arkusz który zrobi to za nas :)
                                    Pod tym linkiem można go znaleźć
                                    https://www.trueaudio.com/downloads/...,d.d2s&cad=rja
                                    A tu link do całości artykułu :
                                    https://www.trueaudio.com/st_lkxfm.htm

                                    Co mamy w tym arkuszu :


                                    Książka kucharska :
                                    1 wpisujemy parametry budki
                                    2 wpisujemy to co chcemy mieć
                                    3 sprawdzamy czy "k" jest większe od 0 i "DC gain " mniejsze niż 15dB, jeśli nie wracamy do 2 weryfikując założenia :)
                                    4 jeśli tak to patrzymy na wykresy i decydujemy czy jesteśmy zadowalani , jeśli nie to wracamy do 2 albo nawet 1 :) jeśli tak idziemy dalej .
                                    5 staramy się dobrać C1 aby wyszły nam sensowne wartości elementów
                                    sensowne znaczy C1 i C3 takie żeby zmieściły się na płytce :P w praktyce max 4.7-10uF , rezystory nie powinny być większe niż ~100k jeśli mamy wzmacniacz operacyjny z wejściem FET (np TL071 lub podobny ) jeśli bipolarny (np ne5532 ) to radzę trzymać się poniżej 50k . Tylko R2 może być większy od 100k :)
                                    6 próbujemy dobrać najbliższe wartości z szeregu. Jeśli nie ma to łączymy szeregowo/równolegle aby uzyskać zbliżoną .
                                    7 wsadzamy w płytkę, słuchamy i testujemy jeśli jesteśmy zadowoleni no to słuchamy dalej a jak nie to wracamy do 2 ewentualnie w razie konieczności do 1 :)

                                    f(hpf) nanosi nam filtr subsonic na charakterystykę . Jeśli mamy możemy tu wpisać częstotliwość jak nie to wpisujemy np 2 albo inną małą wartość aby usunąć jego wpływ na wykres .

                                    Jak widać u mnie na początek przyjąłem wyjściowe Q = 0.7 i fo = 24Hz .
                                    Od razu widać, że ten głosik nie da rady z takimi parametrami ale warto od scenariusza mało realnego zacząć aby zobaczyć co głosik potrafi - na co możemy sobie pozwolić :)
                                    Zmieniłem tylko C1 na 68nF aby uzyskać wartości elementów które byłem wstanie łatwo poskładać :)


                                    Przyjąłem takie elementy :
                                    C3 = 1u C2 = 3.9u+0.47u
                                    R1 = 5.6k + 100om , R2 = 82k+3.9k, R3 = 24k + 1.8k

                                    Po złożeniu co się okazało ?
                                    Że dla małych głośności subik schodzi jak 10cali ale wystarczy zrobić nieco głośniej i na początku skończył mi się 80W wzmacniacz a jak dałem mocniejszy to zaraz i głośnik . No i głośnik pracował nawet na małych głośnościach z dużymi wychyleniami co było słyszalne (zniekształcenia ... )

                                    Warto w tym miejscu wspomnieć jak oszacować max. potrzebną moc wzmacniacza .
                                    Na muzyce ustawiamy głośność tak aby sub jeszcze nie zniekształcał .
                                    Następnie odłączamy głośnik a na wejście podajemy zamiast muzyki sinus gen . a do wyjścia wzmacniacza zwykły miernik .
                                    Ustawiamy f, sinusa na 50hz i zjeżdżamy z f obserwując napięcie .
                                    Ja dla 30hz miałem 30V czyli na 8om ponad 100W :)
                                    I na tym skończyłem .
                                    Oczywiście to najgorszy możliwy przypadek bo w muzyce raczej nie ma zbyt dużo dźwięków o dużej amplitudzie poniżej 30hz ... zwykle :)

                                    Kombinowałem dalej :)
                                    Zwiększenie fo skutkowało już elementami z kosmosu :)
                                    Zmieniłem więc dobroć na 0.5 i fo na 25 i później 30Hz :




                                    Zmniejszyło to znacznie moc dopływającą do głośnika a dalej ładnie z schodził .
                                    Już bez obaw mogłem dać na suba max wzmocnienie na filtrze :)

                                    I na tym na razie zakończyłem zabawę LT :)
                                    Dalsze zabawy będą już cyfrowo .
                                    Cyfrowo możliwości są większe .
                                    Mogę np. w zależności od głośności zmieniać fo :)

                                    Wyszło z tego ostatecznie coś takiego :
                                    Pomiar suba w polu bliskim :

                                    Pomarańczowy z korekcją , subsonikiem i filtrem 24dB/oktawę
                                    Różowy z 12dB/oktawę i tu sub grał za bardzo średnimi więc to rozwiązanie odpadło .
                                    Szary - to bez korekcji :)
                                    A żółty be subsonica .


                                    Teraz trzeba jakoś to połączyć z satelitą .
                                    Głowiłem się jak to zrobić ostatecznie zrobiłem na słuch i po pomiarze wyszło coś takiego :

                                    :)
                                    Jak widać na słuch to nie jest jednak taka zła metoda

                                    Ale dobór poziomu to już trudniejsza sprawa :)


                                    Pomiary z miejsca odsłuchu z subem pod biurkiem, wygładzone 1 oktawą .
                                    bump 200-500Hz to odbicie od biurka .


                                    Zagrało to razem bardzo fajnie .
                                    Jetem zadowolony teraz wiedząc mniej więcej czego mam się spodziewać myślę, że mogę zamawiać już płyty na budki i robić satelitki na gotowo .

                                    :)
                                    cdn

                                    Skomentuj


                                      #19
                                      Hm, czyli krótko mówiąc, katując głośnik trochę większą mocą, można fajnie kształtować charakterystykę?
                                      Widziałbyś AWX 10" w takim układzie?

                                      Skomentuj


                                        #20
                                        Ja bym to wrzucił jako artykuł na stronę główną :) Dobra robota Raven :thumbup:

                                        Skomentuj

                                        Czaruję...
                                        X