2 way STX

[wiesiek9990]

Zawodnicy :
http://stx.pl/t-10-200-8-alx.html
http://stx.pl/w-18-200-8-mcx.html

głosniki niedrogie, niskosredniotonowy to dawny GDN 17-140-8 SCX.

Zostało trochę materiału z projektu FW168 TW030WA07 więc cos trzeba było z tym zrobic...



Pierwsze przymiarki w Boxsimie





Obudowa B-R ok 14litrów netto



Obecnie zestaw na przesluchaniu.. Mogę na razie powiedzieć, że nie jest źle (cena/jakość), bas jest ( nie wiem czy za bardzo nie przyciałem średnich tonów)
Co jest grane ? - wyjdzie na pomiarach..., jak na razie po doswiadczeniach z kopułkami "szmacianymi" mogę powiedzieć że aluminium to coś nowego dla mnie w sumie w pozytywnym znaczeniu

[wiesiek9990]

Pomiary:




Efektywność zestawu zanizona ze wzgledu na brak kalibracji SPL.
Zestaw ma jakieś 85dB efektywności.
Celem pomiarów było sprawdzenie zgrania - pomiar w przeciwfazie-
oraz płaskości charakterystyki - pomiar w fazie.
Głośniki stały na wysokości ok. 90cm, więc udalo się zrobić pomiary, które są prawidłowe od ok. 200Hz.

[Marios]

Chyba raczej trudno zmierzyć efektywność bez skalibrowanego sprzętu, stąd ciekaw jestem jak ci wyszło te 85db. Nie tylko wysokość na jakiej postawisz zestaw ma wpływ jakie najniższe częstotliwości możesz zmierzyć.

[wiesiek9990]

Efektywność widać na symulacji zwrotnicy, zmierzone przebiegi głosników były odpowiednio przeskalowane w SW.


Nie mówię że jest super dokladnie 85dB.
Zwrotka jest w miarę oszczędnosciowa - kondenastor w pułapce i w obwodzie niskotonowego to tanie bipolary.
Kondensatory w torze wysokotonowego MKP polskiej produkcji.

Przesłuchania kolumienek wypada
pomyslnie, zupelnie inaczej brzmią instrumenty smyczkowe i gitary, np w porownaniu do 2-giej mojej konstrukcji 3D z Morelem na górze. No ale 3D jak na razie nie jest skonczone (gra ale oczekiwania moje były wieksze ...), trzeba jeszcze nad 3D usiąść...

[Zap Projekt]

Jakie pomiary / wykresy głośników wprowadzasz do oprogramowania symulacyjnego ??
Aby można było cokolwiek ocenić musisz nanieść na jeden wykres wszystkie cztery pomiary z filtracji ...

[Pawel S.]

no i super
dobre glosniki wiec warto sie pobawic

uprosc jednak zwrotnice finalna, zeby forumowicze mogli prosto i tanio kopiowac

[wiesiek9990]

"a ma toto b-r? "

BR jest z tyłu obudowy. Z przodu nie ma miejsca na BR.

"uprosc jednak zwrotnice finalna, zeby forumowicze mogli prosto i tanio kopiowac"

Ewentualnie możnaby zrezygnować z pułapki rezonansowej, ale jeszcze sprawdzę brzmienie.
3 rząd na wysokim musi zostac inaczej rozłazi się faza.
Trudno tu coś więcej upraszczać.
Ostateczna wersja bedzie po dalszych przesłuchaniach.

[Pawel S.]

pobaw sie tez z wyzszym podzialem. te MCXy tez graja nieco srednimi

[wiesiek9990]

Jakie pomiary / wykresy głośników wprowadzasz do oprogramowania symulacyjnego ??
Aby można było cokolwiek ocenić musisz nanieść na jeden wykres wszystkie cztery pomiary z filtracji ...

Pomiary zrobione, zaimportowane do SW. Jak widać chyba nie jest źle ?

[LuSzTi]

Coś nie tak jest przy 5kHz.

[Zap Projekt]

Nie na temat...

miałem na myśli boxsima - jakie pomiary do niego wprowadziłeś ? jak zrobione ?

[wiesiek9990]

Coś nie tak jest przy 5kHz.

Obecnie nie ma pułapki na ok.4.5 do 5kHz gdzie niskotonowy ma rezonans i stąd podbicie.

Pomiary zrobione po usunięciu pułapki na wysokotonowym, w planach pułapka na niskotonowym...

- - - - - aktualizacja - - - - -

Nie na temat...

miałem na myśli boxsima - jakie pomiary do niego wprowadziłeś ? jak zrobione ?

Pomiary robione w arta dokładne od ok.250Hz. Boxsim bez problemu wczytuje takie pomiary.
Obecnie dodatkowo dorobilem pomiar niskotonowego Near Field i połaczyłem za pomocą FRD Blender-a.
Symulacje z tak spreparowanymi pomiarami niskotonowego generalnie nie odbiegają od poprzednich, jesli chodzi o zgranie fazowe głośników w okolicach 2kHz.
Zwrotnica pozostaje bez jakichś znaczących zmian ( przynajmniej na ten moment).

[Zap Projekt]

Nie na temat...

O Ile screen z SW wygląda normalnie to z boxsima wygląda dziwnie. Ale co tam nie przejmuj się Mną ... działaj :)

[dako333]

jak wstępnie wypada konstrukcja do fw168 i wavecora?

[wiesiek9990]

jak wstępnie wypada konstrukcja do fw168 i wavecora?

Trudne pytanie. FW 168 jest trudniejszy wg mnie w aplikacji - ponieważ słabo u niego z basem, z kolei uwypuklenie basu powoduje przyciecie srednich tonów i trzeba wybrać co lepsze.. Osobiście sugeruje średnie zostawić a bas podbić sobie regulatorem barwy dźwieku i wtedy powinno byc OK. Vawecor jest również nieco trudny ze wzgledu na podbicie jakie ma od ok.10kHz. Ogólnie rzecz biorąc zestaw jest bardziej analityczny niż STX-a, dla jednych jest to zaleta dla innych nie.
Jak dla mnie jest to zaleta.
Zestaw STX-a jednak jest tańszy, nie ma problemu z basem i dzięki aluminiowej kopułce ciekawie grają instrumenty strunowe, powiedzialbym że zestaw dobry do rock-a.
Biorąc pod uwage stosunek jakość / cena to STX wygrywa.

Uwaga: na słabym wzmacniaczu mozemy nie usłyszeć tego co slysze na BG9. Mam starego Harmana z lat 80-ych i tu już jest gorzej i to w calym zakresie zwłaszcza na srednicy...

[wiesiek9990]

Nie na temat...

O Ile screen z SW wygląda normalnie to z boxsima wygląda dziwnie. Ale co tam nie przejmuj się Mną ... działaj :)

Tak - sprawa sie wyjasnila Boxsim wczytuje 600 punktów charakterystyki, w pliku było ich 6000 i jakoś dziwnie zaczytał. Po przepuszczeniu przez Blendera i zmniejszeniu gęstości SPL charakterystyki wyglądaja już jak w SW.

[wiesiek9990]

Drobne poprawki do projektu..
Po pierwsze mam troche mniejszy litraz bo kolumienki zbudowane są z MDF 22mm który mi pozostał z poprzedniego projektu, ale mozna uzyc MDF 18mm.
Wówczas można zmniejszyć głebokość kolumny do 25cm, aby wyszedł podobny litraż.




Rozmieszczenie głośników

Zwrotnica wesja 1 - bez pułapek.




2 zwrotnica z pułapką na niskotonowym.

Kondensator 570 nF to równolegle połączone kondensatory 470nF i 100nF.
Kondensatore 5.7uF - bipolarne połaczone równolegle 4.7uF i 1uF.



Szacowane koszty materialowe 2 kolumienek ok. 650zł.
Cewka 2.2mH jest to cewka rdzeniowa, Cewka 0.4mH/0.6 om - cewka powietrzna.

[Pawel S.]

nie bawiles sie z innymi podzialami?

[wiesiek9990]

Więcej cwiczę z projektem 3D.
Dla tych głośników ten podział wydaje sie być optymalny. Jaki proponujesz inny podział ?

Na szybko zrobilem symulacje - podział ok. 2.3kHz. Z symulacji wynika że lepiej powinno być w zakresie średnicy.
Niestety nie mam elementów żeby sprawdzić.


Na zielono przebieg z wersji którą opisałem w poprzednich postach.

[Pawel S.]

zobacz moja zwrotnice do 17scx