3D Dayton RS-225, SB12 MNRX25-4, SB29RDC004

[wiesiek9990]

Tak się zaczęło:


A teraz jest już tak:



Pomiary SB 12 (dobre od ok 300Hz) :

Pomiary SB 29:



Jedna z wersji zwrotnicy:



Jak gra ?
Jestem zadowolony :)
Miałem ochotę wymienić Daytona na SB23, ale na razie odpuszczam, tym bardziej że litraż obudowy może być nieco za mały na SB23.

To jeszcze nie koniec, bo jest dziurka na okolo 8kHz w SPL i trzeba jakoś temu zaradzić.

[borys]

Rozsun troche podzialy bo zaczyna tam byc ciasno. Jak sredniak dobry to spokojnie mozesz zrobic ciecie w okolicy 3k a moze nawet troszke wyzej. Bedziesz mial wiecej miejsca zeby ladnie sie schowac z filtracja.
Dodatkowo mozesz zalozyc prosta pulapke RC na cewke od sredniaka tak zeby on nie przeszkadzal tak wysokotonowce. Poustawiaj troche dobroci filtrow. Zerknij tez na impedancje czy nie potrzeba gdzies ja podcyganic przy filtrowaniu.
Na 1k wysokotonowka ma -17dB przydalo by sie troche wiecej (zerknij tez na pomiarkki THD).
Dayton rss225 podobno ma calkiem dobry srodek, nie pchaj sie na sile w tak niski podzial z sredniakiem, smialo mozna celowac w okolice 500Hz. Rezonanse bedziesz mial dalej odsuniete, latwiej sie to bedzie filtrowac. Tak samo z twiterem.

Glosniki na froncie mozna by dac ciasniej --> pewnie dlatego planujesz tak niski podzial, ze wzgledu na odsuniety wofer ??

[wiesiek9990]

Dzieki Borys za podpowiedzi .
Po spędzonych kilku godzinach na symulacjach wygląda na to że nie da się uzyskać dobrego efektu bez cofnięcia wysokotonówki, tak żeby był na zero lub blisko zera ze średniakiem. Plan jest taki że dam jeszcze płytę 18 mm ale tylko pod średniaka i niskiego, co pozwoli mi na dobre zgranie fazowe i likwidacje dziury na około 8k. Rezonanse na średniaku postaram się bardziej wytłumić gąbką z tyłu i powinno być dobrze. Wtedy można trochę jeszcze przesunąć podział na ok. 2.5kHz.

[borys]

Jak chcesz to moge cos pozezbic w SW jak mi wyslesz plik. Wazne zeby ci delay nie plywal przy puls response to bedzie git. U mnie na karcie z laptopa plywa niestety i zawsze musze weryfikowac zwrotnice na zywym organizmie, symulacja nie do konca mi sie pokrywa z rzeczywistoscia i grzebie po prostu na zestawie glsnikowym.

[slawek213]

To jeszcze nie koniec, bo jest dziurka na okolo 8kHz w SPL i trzeba jakoś temu zaradzić.

Ta dziurka wynika z faktu, że średniotonowy podbija ten właśnie zakres. Użyj filtrów wyższego rzędu w średniotonowym i tak ja koledzy sugerują 500Hz do 3kHz to będzie optymalny podział w takich głośnikach.

[wiesiek9990]

Ta dziurka wynika z faktu, że średniotonowy podbija ten właśnie zakres. Użyj filtrów wyższego rzędu w średniotonowym i tak ja koledzy sugerują 500Hz do 3kHz to będzie optymalny podział w takich głośnikach.

Hmm, dziurka wynika ze zmiany fazy na średniaku, co jest związane z przesunieciem centr akustycznych. Jak dam przesuniecie na 0, zamiast -1.35cm to raptem cała chrakterystyka się prostuje.
Zresztą podobnie zrobił Troels w swoim dość podobnym projekcie - czyli wyrównał centra za pomocą dodatkowej płyty pod średniaka i niskiego.
http://www.troelsgravesen.dk/SBAcoustics-3WC.htm

[borys]

Zmien rzad filtru na wysokotonowce na 3 i zapodaj RC na cewce L2=800uH i kuknij czy da sie cos z tego wydlubac bez offsetowania wysokotonowki.

[slawek213]

Tak to ma być po mojemu


A te centra to se daruj.

[wiesiek9990]

Zwrotnica z wyrównaniem czasowym ( płyta pod SB12 i RS225)



Zwrotnica wg zaleceń Borysa..



Zwrotnica wg pomysłu Sławka - 3 rząd



I która wydaje się być lepsza ?

[slawek213]

Ta ostatnia symulacja to najbardziej mi odpowiada.

Jeszcze RLC dla średniotonowego na częstotliwość rezonansu lub inaczej mówiąc trzeba wygładzić impedancje na częstotliwości rezonansowej średniotonowego żeby to uniesienie 250-500Hz zniknęło.

[wiesiek9990]

A dlaczego ostatnia ? Troels nie miał racji ?

[borys]

Rewers na gorze wychodzi w symulatorze nie za ladnie (mozna tez dolozyc 15uF zeby przerobic filtr na 3rzad i zrobic pomiar na gotowej kolumnie), trzeba bylo by to sprawdzic na zywym organizmie.
Z takimi dobrymi glosnikami nie ma sie co upierac na tak niskie ciecia, kazdy z w/w glosnikow swietnie da sobie rade. Zwrotnice mozna zrobic ''lekko'' a nie ''topornie'' - tak mi sie wydaje (chodz moge tez nie miec racji bo nie sluchalem zadnego z tych glosnikow).


Nie wiem jak tam na basie to wyglada w rzeczywistosci i jak duze pomieszczenie, jak bedzie z 20mkw lub wiecej to mozna sie pokusic o stracenie jeszcze kilku dB na srodku i gorze.
Zara wkleje slajd jak zjem.


Zjadlem

[wiesiek9990]

Dzięki Borys. Twoja zwrotnica dała mi do myslenia. Na jej podstawie powstala kolejna.
Modyfikacje wynikają ze względów kosztowych - dopasowałem ją troche do elementów które już posiadam...
Ponadto chcialem lepsze zgranie fazowe (przynajmniej na papierze) :).





Przebieg symulacji z Twojej zwrotnicy na fioletowo.

[Micwoj]

Ale fazowo powiem ci wyszło miodzio. Zmierz później pulse response bo też chyba będzie fajny. Wydaje mi się że można by jeszcze nieco ściszyć wysokotonówkę, ale jak sobie posłuchasz.
Popatrzyłem na ceny głośników, fajne niedrogie 3 way ci wyszło. Szkoda że jesteś daleko, chętnie bym posłuchał.

[wiesiek9990]

Hej, jeszcze nie ma zrobionej zwrotnicy wg ostatniego projektu - będę zamawiał elementy których nie mam.

To co obecnie gra wymaga dopracowania, ale jest OK.
SB-ki są dobre, średniaka oceniam na lepszego niż TB 1320-sif, SB29 również lepiej niż Morel-a CAT298, najsłabszy w tym zestawie pozostał RS255.

Jakbym teraz zaczynał to wziąłbym SB23, ma wg mnie lepsze parametry i wyższą efektywność. Wg znanych mi opinii jest lepszy od RS225.

[borys]

Wiesiek
Ten rezik 4.7 w szeregu z wysokotonowka daj wiekszy a ten 6.8 tez zwieksz. Najwyzsza oktawa poleci troche w dol. Nawet 8r i 15r.

[wiesiek9990]

Dzieje się.
Mam już wyrównanie czasowe :) (płyta MDF 18mm pod średniaka i niskiego).

[wiesiek9990]

Alternatywne wyrównanie czasowe to odchylenie kolumny do tyłu o ok. 6 stopni. Przy okazji uzyskuje się w moim przypadku lepsze promieniowanie przy odsłuchu na wysokości 110 cm (kolumna ma 90 cm wysokości). Ponieważ to mi lepiej pasuje więc dodatkowa płyta idzie w odstawkę.
Przy okazji znalazłem błąd w pomiarach - średniaka pomierzyłem w przeciwfazie do pozostałych głosników.

[wiesiek9990]

Odchylenie kolumny na 5 stopni. I to mi wygląda na wersję końcową.

[wiesiek9990]