Ogłoszenie

**JacekN** · 23.01.2009, 06:43

Zamieszczone przez bawolek

nie mniej jednak ER do miesiaca tez kupi� (pozbylem sie monitorkow na Tonsilku 15/40/5+XT25).. ...wiec do miesi�ca bedzie porownanie miedzy HDS180 a CA18 a ER18

.....

TO super czekam z niecierpliwo�ci� :lol: bo kiedy� kto� mi poleca� konstrukcje na tym CA18 kto� z AS nawet mia�em plany dok�adne i schemat zwrotnicy :wink: no ale praca nawet nie ruszy�y

HDS180 &a CA18 & ER18 przyda�o by si� jakie� dok�adniejsze por�wnanie gdy� w tym przedziale cenowym to w�a�nie one sa na topie

Bardzo ale to bardzo podoba mi si� ta konstrukcja na 2 x CA uk�ad g�o�nik�w jak ten na HDS i r�wnie� rozwa�a�em ten projekt tylko �e zwrotki nie mog�em znale�� nigdzie.
http://avforum.no/forum/diy-do-yours...ca18rnx-2.html

**mor den siur** · 23.01.2009, 07:53

Tylko nie wiem czemu wolisz CA18 ni� ER18. ER ma faradaya a nap�dzie i sztywniejsz� membran�. L18 ma najbardziej sztywna ale bez pier�cieni. Je�eli chcesz co� z typowych papierzak�w to zastan�w si� nad CA22RNY.

Peerles ma pe�nego faranaya, ale na �rodku membrany przyczepili mu korektor i jak�� uszczelk� dooko�a. Jak takie ustrojstwo ma si� nie gi�� to ja nie wiem. Por�wnaj te� jakie s� trendy na forch. Coraz wi�cej twardych membran a je�li papier to najcz�ciej HESy.

A dyskusja polecia�a w stron� Seas�w bo Peerless jako� nie mo�e si� obroni�. Powt�rz� jeszcze raz w tej najlepszy woofer do 300 z� do ER18. Najlepsza kop�ka dla niego do 27tbfc/g, a ew. 27tdfc - obie swobodnie wytzrymaj� niski podzia�. To ma te� sw�j plus bo wi�ksza cz�� rednicy jest przetwarzana przez jeden g�o�nik. To ju� dyskusyjna sprawa, ale u mnie �wietnie si� sprawda.

**n_omyzs** · 23.01.2009, 11:49

Zamieszczone przez mor den siur

Tylko nie wiem czemu wolisz CA18 ni� ER18. ER ma faradaya a nap�dzie i sztywniejsz� membran�. L18 ma najbardziej sztywna ale bez pier�cieni. Je�eli chcesz co� z typowych papierzak�w to zastan�w si� nad CA22RNY.

Peerles ma pe�nego faranaya, ale na �rodku membrany przyczepili mu korektor i jak�� uszczelk� dooko�a. Jak takie ustrojstwo ma si� nie gi�� to ja nie wiem. Por�wnaj te� jakie s� trendy na forch. Coraz wi�cej twardych membran a je�li papier to najcz�ciej HESy.

A dyskusja polecia�a w stron� Seas�w bo Peerless jako� nie mo�e si� obroni�. Powt�rz� jeszcze raz w tej najlepszy woofer do 300 z� do ER18. Najlepsza kop�ka dla niego do 27tbfc/g, a ew. 27tdfc - obie swobodnie wytzrymaj� niski podzia�. To ma te� sw�j plus bo wi�ksza cz�� rednicy jest przetwarzana przez jeden g�o�nik. To ju� dyskusyjna sprawa, ale u mnie �wietnie si� sprawda.

Faradaye i jakies inne smieszne rzeczy, "najlepszy glosnik do 300z�" itd.. troche to smieszne co wypisujecie bo kazdy ma inne gusta - tak jak kondrax zauwazyl bardzo dobrze:

Zamieszczone przez kondrax

dla mnie super, dla kolegi tweeter na sterydach, 3 kolega super, 4 ze go w uszy kuje tyle szczeg��w ze on szmaciane lubi

Zale�y kto co oczkuje np. jedni m�wi� ze jedwab jedwab, ushery super twetery ja s�ysza�em 2 i nie chcia� bym ich dla mnie to jazgotanie kompletnie nie m�j d�wi�k.

Bzdurne jest wypisywanie czegos takiego. JacekN. prawie zrezygnowal z projektu na dobrych glosnikach, bo "mowia ze SEASY lepsze" a moze w ucho wpadnie to albo to.. wg mnie bez sensu jest kupowanie drogich glosnikow bez odsluchu czy jakiegos wiarygodnego porowania. Sa glosniki ktore graja ZLE.. ale od pewnego pulapu cenowego nie ma glosnikow ktore zle graja tylko ktore INACZEJ graja.. (z malymi wyjatkami).. :roll:

**kondrax** · 23.01.2009, 12:52

n_omyzs, ale powiedz mi gdzie u nas w kraju mo�esz w og�le czego pos�ucha� ? Bieda, bieda, bieda. Jak si� kt�ry� diyowiec ulituje to cz�owiek co� pos�ucha a p�jdzie do sklepu a tam Jamo, Paradigmy a z ciekawszych czasem Esa czy Proac i to te� jak ju� maj� to po 1 modelu z oferty bo reszta oferty dla mass skierowana. Dlatego u nas w kraju cz�owiek interesuj�cy si� Diy skazany jest raczej na innych diyowc�w lub kupowanie w ciemno.

Zgodz� si� �e powy�ej jakie� ceny zestawy wszystkie graj� dobrze i si� r�ni� troch�, ale te r�nice powoduj� ze jest tyle ro�nych g�o�nik�w. Jeden powie ze go aluminiowa kopu�ka meczy bo ma za du�o szczeg��w i cz�owiek si� musi na nich skupia� a drugi powie �e jest super bo lubi detale i tego szuka w muzyce.

Gusta gustami ale technologia technologi�. Im lepsza technologia tym lepsze g�o�niki nie tylko pod wzgl�dem brzmienia, ale wytrzyma�o�ci mocowej, zniekszta�ce� i innych rzeczy.

**n_omyzs** · 23.01.2009, 14:09

Zamieszczone przez kondrax

Im lepsza technologia tym lepsze g�o�niki

No nie zawsze, sa tanie, proste glosniki ktore dobrze graja i sa wymyslne ktore nic specjalnie nie prezentuja..

Zamieszczone przez kondrax

powiedz mi gdzie u nas w kraju mo�esz w og�le czego pos�ucha� ? Bieda, bieda, bieda.

W sumie to racja ale mozna skorzystac z DIYowych znajomosci i conieco posluchac.. przy odrobinie szczescia jakcys DIYowcy mieszkaja w poblizu.

**bawolek** · 23.01.2009, 16:03

Zamieszczone przez mor den siur

Tylko nie wiem czemu wolisz CA18 ni� ER18. ER ma faradaya a nap�dzie i sztywniejsz� membran�. L18 ma najbardziej sztywna ale bez pier�cieni. Je�eli chcesz co� z typowych papierzak�w to zastan�w si� nad CA22RNY.

Peerles ma pe�nego faranaya, ale na �rodku membrany przyczepili mu korektor i jak�� uszczelk� dooko�a. Jak takie ustrojstwo ma si� nie gi�� to ja nie wiem. Por�wnaj te� jakie s� trendy na forch. Coraz wi�cej twardych membran a je�li papier to najcz�ciej HESy.

A dyskusja polecia�a w stron� Seas�w bo Peerless jako� nie mo�e si� obroni�. Powt�rz� jeszcze raz w tej najlepszy woofer do 300 z� do ER18. Najlepsza kop�ka dla niego do 27tbfc/g, a ew. 27tdfc - obie swobodnie wytzrymaj� niski podzia�. To ma te� sw�j plus bo wi�ksza cz�� rednicy jest przetwarzana przez jeden g�o�nik. To ju� dyskusyjna sprawa, ale u mnie �wietnie si� sprawda.

oj wchodzisz w bardzo ale to bardzo drazliwe i sporne kwestie....

widzisz mi akurat aluminium wogole nie podchodzi i co teraz ? ........czy to znaczy ze wole "gorszy dzwiek" ?

CA18 jest duzo bardziej "melodyjny" i bardziej przyjazny �agodny ni� cos stricte twardego ...

widzisz tu jest jak z wysokoton�wk� morela 29 ma duze znieksztalcenia na wykresikach ...no i co z tego ...wielu ludziom to pasuje i czasem moze stwierdzic przyjemny zmi�kczony g�osik.... czy w takim razie Ci ludzie si� nie znaj� ?

stwierdzenie "dlaczego wolisz CA a nie ER przeciez jest gorszy" jest totalnie beznadziejne jak dla mnie i koniec...
tymbardziej kogos kto ocenia je po tym ze jeden ma kawalek miedzi w napedzie a drugi nie ma......

dlatego coraz bardziej mam takie opinie gdzies i nie lubie ich strasznie mam do tego dystans....powielasz cos co pisz� ... (niedawno byl szum wok� RS180... dla niekt�rych to wielki hi-end.... a tak naprawde to jego opinie to to samo co z totem-mite u nas ktos wczesniej sluchan a kompowych zestawach przesiadl sie na cos troszeczke wyzej i juz nagle potrafi pieknie dzwiek kolorami opisywac i do esktazy go to doprowadza....ludzie troche dystansu do takich opinii)

wiesz przed wyborem CA a ER rozwaza�em nawet 18w8545K ... ale doszedlem do wniosku ze na to jeszcze przyjdzie pora....

jestes strasznie zapatrzony w wykresiki .... s� one jakims wskaznikiem u�atwiajacym wyb�r ...ale napewno nie wolno tego jako g��wne kryterium traktowac...
juz z tego dawno wyros�em choc d�ugiej praktyki w tym nie mam ...to odsluchy szybko mnie z takiego podejscia wyleczyly.....

ja wybralem CA ale (ER jak wczesniej pisalem tez sprawdze) i zostawie sobie to co mi bardziej podejdzie ......to co MI OSOBISCIE bardziej podejdzie a nie dlatego ze "5ta harmoniczna na wykresie jest na wyzszym poziomie" :!:

PS JacekN co do tego projektu do kt�rego nie mozesz znalezc zwrotki stawiam z duzym prawdopodobie�stwem ze jest to projekt zapha
http://www.zaphaudio.com/Waveguidetmm.html

(np sadzac po cofnietej kop�ce.....)

ale tak tylko zucilem okiem na tego linka od ciebie zaraz to poczytam to moze sie wyjasni ;p

dodano:
jednak nie poczytam jakimis dziwnymi znaczkami pisane ;p

**mor den siur** · 23.01.2009, 16:34

To nie jest cofnieta kop�ka tylko waveguide.

Zaznacz�, �e nie chc� wchodzi� w pysk�wki, bo nikt tu nikogo na si�� nie przekonuje. Wypowiedzia�em opini�, bo mam do tego prawo jak ka�dy i nie stawiam si� w roli prawdy obajwionej. Wych�dz�c z za�o�enia, �e g�o�niki robi� in�ynierowie a nie barwnie-potoczystos�owni redaktorzy stwierdzam, �e parametry glo�nika doskonale go opisuj� i daj� pole do obiektywnych por�wna� na najbardziej podstawowym poziome. Niezale�ne wyniki pomiar� daj� nam jeszcze wi�cej argumet�w w dyskusji. Znajomo�� technik, materia�� i technologii zastosowanych w g�o�nikach te� jest raczej obiektywna i z tym chyba nikt si� nie k��ci.
A po co to wszystko - " Z faktami sie nie dyskutuje".

Je�eli chcemy na odleg�o�c oceni� g�o�nik, to wol� oprze� si� na parametrach ni� na opiniach, bo z tymi drugimi r�nie bywa. Ka�dy na sw�j spos� definiuje poj�cia kt�rymi si� pos�uguje. Dla przyk�adu: co to jest "fajna g�ra" ?
W�asne wra�enia ods�uchowe s� argumentem kt�ry jest najbardziej dla nas opiniotw�rczy i najmocniej dzia�a na psychik�. Na ile na w�asnym s�uchu mo�na polega�, to niech sobie ka�dy sam odpowie.

Je�eli mam komu� pom�c na forum to wol� doradzi� na tyle na ile powala mi wiedza oparta na obiektywnych czynnikach. Opinie sa o tyle prawdziwe i o ile "Prawda jest jak dupa - i ka�dy ma swoj�".
Nie czu�bym si� fair doradzaj�c komu� co� wg. w�asnego gustu maj�c pe�n� swiadomo��, �e temu komu� mo�e si� podoba� co� zupe�nie innego.

**toma085** · 23.01.2009, 17:19

Zamieszczone przez kondrax

Im lepsza technologia tym lepsze g�o�niki nie tylko pod wzgl�dem brzmienia, ale wytrzyma�o�ci mocowej, zniekszta�ce� i innych rzeczy.

:shock: tu si� za bardzo zap�dzi�e� i musz� ci powiedzie� �e np g�o�niki Gorlich s� produkowane wed�ug patentu i z lat 30 w domowych sparta�skich warunkach, kole� wykonuje m�brane z folij aluminiowej i specjalnej pianki(tajemniczej) po czym piecze j� w piekarniku w temp 200 stopni m�brana tego g�o�nika wa�y zaledwie 2g co ciekawe SS i Acuton podobno wymi�kaj� dla ciekawostki zestaw doseparowany na 6,5" : g�o�nikach do auta to koszt 8kz� :grin:

**JacekN** · 23.01.2009, 18:43

Zamieszczone przez mor den siur

To nie jest cofnieta kop�ka tylko waveguide.

Przez zastosowanie tego waveguide w�a�nie kop�ka jest cofni�ta o jakie� 2cm :grin:
Co do zwrotnicy to w�a�nie mnie ciekawi czy to taka sama gdy� w tym projekcie co poda�em woofery s� od siebie oddalone a u zaphy s� one obok siebie i ciekawe czy konstruktor uwzgl�dni� to rozsuni�cie w zwrotnicy :idea:

**kondrax** · 23.01.2009, 18:59

toma085, te� to czyta�em w czasopi�mie ale wierzysz w to �e ch�op 30 lat w piekarniku np. wrozamecie br�zowym robi, w�tpi� dawno pewnie zakupi� maszyny jedynie receptura ta sama a na nowym sprz�cie. Pewnie te z przed 30 lat mimo metody wytwarzania membrany pewnie si� zmieni�y mocno.

**JacekN** · 24.01.2009, 07:38

bawolek

Kiedy b�dziesz m�g� przprowadzi� por�wnanie tych trzech przetowrnik�w bo ch�tnie bym cos dowiedzia�, oczekuje z niecierpliwo�ci� :grin:

**mor den siur** · 24.01.2009, 08:34

Zamieszczone przez JacekN

Co do zwrotnicy to w�a�nie mnie ciekawi czy to taka sama gdy� w tym projekcie co poda�em woofery s� od siebie oddalone a u zaphy s� one obok siebie i ciekawe czy konstruktor uwzgl�dni� to rozsuni�cie w zwrotnicy

Je�eli �cianka jest jednakowo szeroka na ca�ej d�ugo�ci a 0.5 way odci�te stosunkowo nisko, to na zdrowy rozum mo�na by je by�o rozsun��. Opr�cz waloru estetycznego powinno to pom�c konstrukcyjnie je�li robisz 2 komory. Z drugiej strony w przypadku 2,5 way jest taki psikus, �e je�li 2 woofery obs�uguj� basy do�� wysoko ( a nie tak jak w subach ) tp pojawia si� problem odbi� od pod�ogi i zapad�o�ci fazowych - mam nadziej�, �e nie pokr�ci�em tego. Poczytaj sobie na stronie Esy, bo �adnie to opisali. Je�eli chcia�by� odsun�� woofery to powiniene� pochyli� przedni� �ciank�. Mo�esz spr�bowa� dobra� warrto�� pochylenia eskperymentalnie, ale bezpieczniej by�oby zostawi� projekt Zapha jak w oryginale.

Mo�e Ci si� przyda:
http://www.troelsgravesen.dk/SEAS_CA18RLY-COMPACT.htm

Koszty s� �miesznie niskie, a pieni�dze zaoszcz�dzone na 0.5 way lepiej przeznaczy� na aktywne suby w przysz�os�i gdyby mia�o Ci basu brakowa�. S�dz�, �e np Dayton RS225 nap�dzany UNIampem za�atwi�by spraw�. Koszt 0.5 way to przynajmniej 550-600z�, a koszt aktywizacji ok. 800z� a jak nap�dzisz to z kompa softareow� zwrotnic� to 700z�.
S�dz�, �e to ciekawa alternatywa :)

**MormoN** · 25.01.2009, 21:34

http://www.harpia.pl/polski/patnew.html
CA18 + 27tafg ... :)

Ale sie nie wypowiadam o brzmieniu bo nie trafia to w m�j gust wi�c nie b�dzie to obiektywna opinia...

**kondrax** · 26.01.2009, 10:08

Mi go�� z harpi pisa� �e ozywaj� w swoich konstrukcjach 27TBC/G, sk�d wiesz �e to 27tafg ?

**dolphin123** · 26.01.2009, 12:38

bo to jest 27tbfc/g... po samej wielkosci membranki aluminiowej mozna wniesc ze to nie jest taf/g

**kondrax** · 26.01.2009, 13:13

27TBC/G bez ferrofluidu m�wi� �e stosuj� czyli bez literki F

**MormoN** · 28.01.2009, 07:01

hmmm... ale ja nie s�ucha�em ostaniej ods�ony czyli "PATNEW"... tylko pierwszy model kt�ry podobno by� prototypowy z frontem z sk�rzan� wstawk�... znajomy odkupi� od nich za oko�o 1800 zeta chyba :) Zapierali sie ze to jedyny egzemplarz :) I po wygl�dzie to siedzia� tam 27TAFC/G.

[ Dodano: 2009-01-28, 08:02 ]
Ale tak przegl�dam oferte seasa i widze ze nie wiem co moglo tam byc bo wygladaja tak samo jak innne :mrgreen:

**ACE1000** · 29.01.2009, 23:09

Nie radzi�bym stosowa� podzia�u dla Seas�w tbfc/g poni�ej 2khz, gdy� dwa ju� spali�em i to przy �rednich mocach. Naj�mieszniejsze jest to, �e jak je rozkr�ci�em to w jednym by�a g�bka w tunelu prowadz�cym do komory rezonansowej (plastikowej) a drugim niet :lol:

**Tasior** · 29.01.2009, 23:27

moze jedna wyparowa�a haha ...

jakiej muzyki sluchasz, z czym byla polaczona ta kopolka i jaka to jest srednia moc?

**dolphin123** · 29.01.2009, 23:58

Zamieszczone przez Tasior

i jaka to jest srednia moc?

co za pytanie:P wydaje mi sie ze mozna je rozumiec, nie koniecznie trzeba podac mierzonego halasu:) nie cicho, nie na p***e, a srednio, dosyc glosno ale bez przesady :lol:

Ogłoszenie

Seas R18RNX & HDS 180 EXCLUSIVE

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj