Jansen 1071 opinie, spostrzeżenia i ogólna dyskusja

[mIKI]

Cześć. Z wielkim niedowierzaniem spoglądam na ceny głośników, to chyba dobry czas na budowę czegoś bezkompromisowego (o ile w ogóle takie coś jest możliwe;p)
Na wstępie link do projektu, który mocno wybił mi się w głowę: http://www.troelsgravesen.dk/Jensen.htm
Powstało kilka wersji, wszyscy wypowiadają się w samych super latywach.
Od przyszłego roku zmieniam mieszkanie, priorytetem będzie odpowiednie pomieszczenie do słuchania muzyki do napędu będę miał konkretną elektrownie: klon accu p4100.
Lubię spójne, niczym nie ograniczone granie, ciepłe i nie męczące przy długim słuchaniu. Stereo ma się sprawdzić też przy oglądaniu filmów.
18 ss znam dość dobrze, nieźle spisuje się w roli średnika gdy nie jest obciążony basem. Woofera nigdy nie słyszałem, aplikant jest w 60 lub 80l br / variovent -możecie coś napisać na ten temat?
głośniki że zwritnicami mieszczą się w 5000 pln. Dużo, ale chyba warto?
Co myślicie o tym projekcie? Może są lepsze rozwiązania? zwrotnicom sam nie podołam więc sprawdzone projekty są mile widziane

[Shiver]

Ja tam nigdy SS nie słuchałem ale stawianie drogich 3ech dróg z 18cm głośnikiem który w dodatku nie jest w zasadzie głośnikiem średniotonowym tylko midbasem nie jest rozwiązaniem "bezkompromisowym" :)

[mIKI]

tak jak pisałem wyżej 18ss całkiem ładnie gra na średnich, szczególnie gdy jest odciążona z najniższych partii basu, te kolumny to prawie 2.2

[Shiver]

Ba, jestem przekonany że całkiem ładnie gra, ale czy takie 12-15 SS nie zagra lepiej będąc przy okazji tańsze

[raven1985]

drogich 3ech dróg z 18cm

No jak rozmiar mniejszy średniak to i rozmiar mniejszy niskotonowy :)

[mIKI]

dokładnie a nie o to chodzi

[LuSzTi]

Wg mnie na średnicy lepiej zagra 15cm, a nie problem połączyć 15cm i 10 cali, i technicznie i wizualnie. Poza tym równowaga tonalna projektów Troelsa nie każdemu przypada do gustu.

[mIKI]

wizualnie już będzie spory kontrast miedzy 5 i 10 calami ale to faktycznie da się jakoś ogarnąć.
LuSzTi - słyszałeś coś z pod ręki Troelsa? rozwiń coś o tym charakterze brzmienia jeśli możesz:)
Wiem też, że jesteś mocno oblatany w temacie - widzisz może jakąś ciekawą alternatywę?

[Shiver]

No jak rozmiar mniejszy średniak to i rozmiar mniejszy niskotonowy

Eee no nie, 10 cali spokojnie skleisz z 13cm :) Ja to widzę tak-w konstrukcjach dwu drożnych typowo najwiekszym stosowanym głośnikiem jest 18cm, jest to największy kompromis między basem a średnicą, więc skoro w takim 3-wayu mam bas do 200hz z bańki to czemu nie zastosować czegoś stricte średniotonowego tylko brnąć w kompromisy przy głośnikach za 5 koła :) To trochę jakby robić 2drogi z jego wadami i sobie dopalać bas większym głośnikiem nie zyskując zbyt wiele na średnicy (poza efektem dopplera nie wiele mi na myśl przychodzi).

[LuSzTi]

Sklejenie wizualne 10 cali i 5 cali nie wygląda źle. Tutaj w klasycznej testowej skrzynce AWX 5 i 10 cali: http://imageshack.us/photo/my-images...128090614.jpg/
Jak się zrobi inteligentnie obudowę to nie będzie żaden problem. Np dla głośnika z koszem 260mm robi się obudowę z frontem np 264mm, albo szerszą ze ścięciami i szerokość ginie. Można też zrobić coś modułowo jak dolphin123 ostatnio.
Co do konstrukcji Troelsa - nie słyszałem. Były osoby na forum, którzy robili jego 3W Classic na Seasach i byli zadowoleni. Ale byli i tacy, którzy mocno narzekali, że brak jego kolumnom życia. Warto spojrzeć na wykresy pomiarów jego kolumn - większość opada w stronę wysokich częstotliwości. Taka kolumna ma wyeksponowane niskie tony a to nigdy nic fajnego jak już jest się trochę osłuchanym.

Nie ukrywam, że sam zaczynam się rozglądać za głośnikami dla siebie, wymagań parę: na pewno 10 cali na dole ale z wymiarem kosza bliżej 260mm niż więcej, średnica nie większa niż 15cm, wybitna wysokotonówka, zależy mi też na wysokiej sprawności. Póki co rozmyślam nad:
Dół: http://www.loudspeakershop.eu/glosni...00-p-1559.html, http://www.loudspeakershop.eu/glosni...00-p-1579.html
Średnica: http://www.loudspeakershop.eu/glosni...k00-p-132.html, http://www.loudspeakershop.eu/glosni...82-p-2091.html, ewentualnie jeśli większy to http://www.audiowitowa.pl/pl/p/6-12-SATORI-MW16P-8/125
Góra: http://www.loudspeakershop.eu/glosni...00-p-1900.html, http://audiodrivers.eu/prest/pl/119-morel-st-1048.html, http://www.loudspeakershop.eu/glosni...05-p-1368.html

Co prawda głośniki cholernie drogie, ale to ma być już taka konstrukcja na lata, więc się z nią nie spieszy. Do słuchania na co dzień zawsze się coś znajdzie :) Jakieś Ushery stoją w kącie :)

[dolphin123]

Warto spojrzeć na wykresy pomiarów jego kolumn - większość opada w stronę wysokich częstotliwości. Taka kolumna ma wyeksponowane niskie tony a to nigdy nic fajnego jak już jest się trochę osłuchanym.

Yoshi chyba już pisał, ze wygląda to na niedokomepnsowany BS. Jak się spojrzy na jego kolumny to wiekszość jest tak wykonana. Widocznie mu to pasuje.

[raven1985]

To trochę jakby robić 2drogi z jego wadami i sobie dopalać bas większym głośnikiem nie zyskując zbyt wiele na średnicy (poza efektem dopplera nie wiele mi na myśl przychodzi).

Wytrzymałość zyskujesz :) Śmoc tzw.
Są tacy dla których to ważne :) W 10cali już można spokojnie pakować sporo mocy (sama się o to prosi :) )15cm nisko cięta może mieć już wtedy problem i zadyszki dostać. 18cm nie będzie marudzić.

A co do średnicy macie oczywiście słuszność :)

Góra:

Ciekawy jest też nowy Excel T35 :) i "tylko" niecałe 8 stów

iększość opada w stronę wysokich częstotliwości.

Pewnie dlatego że on napędza kolumny lampami. Mają one wysoką impedancję wyjściową co może skutkować pobiciem właśnie w tym zakresie.

[LuSzTi]

Ciekawy jest też nowy Excel T35 :) i "tylko" niecałe 8 stów

Może i ciekawy, ale kurde brzydki strasznie....nic w sobie nie ma z wyglądu...a fajnie jednak jak głośniki jakoś ciekawie wyglądają. Bo jednak to jest mebel, na który dość sporo się patrzy.

Pewnie dlatego że on napędza kolumny lampami. Mają one wysoką impedancję wyjściową co może skutkować pobiciem właśnie w tym zakresie.

Tranzystorowe końcówki też ma:
http://www.troelsgravesen.dk/JungSon.htm (Ty już wiesz :thumbsup:)
http://www.troelsgravesen.dk/Duro.htm

[raven1985]

, ale kurde brzydki strasznie

Mi się właśnie podoba taki prosty dizajn, i tak jest ładniejszy niż berylowy SS z tą paskudną siatką :)
Nie mówiąc już o morelach :P

Tranzystorowe końcówki też ma:

Ma ma tylko te tranzystory to za bardzo lampowe są jak dla mnie

A może cyklop zamiast tego Jansen ? Na "sasach" :)
jak ma być gotowego coś z troela-a.
http://www.troelsgravesen.dk/cyclop.htm
ale budżet przekroczy :(

[ŁukaszN]

Ja tez byłbym za tym żeby dać tu prawdziwy średniotonowiec, ewentualnie jakąś szerokopasmówkę. Nie przemawia do mnie koncepcja 3way z 18ka po środku. mIKI koniecznie chcesz coś kopiować, czy możesz stworzyć coś od podstaw samemu?

[raven1985]

Nie przemawia do mnie koncepcja 3way z 18ka po środku.

T.G. skleja niskimi rzędami LR2. Coś za coś. Nie ma zmiłuj się bo średniak też sporo basu jeszcze przy takim cięciu dostaje.
Jak wstawisz 15cm to marnuje się 10 cali bo nie dołożysz do pieca

[Shiver]

Może Yoshi dałby się ubłagać na udostępnienie projektu
http://diyaudio.pl/showthread.php/18981-BLACK-r3

[ŁukaszN]

Jak wstawisz 15cm to marnuje się 10 cali bo nie dołożysz do pieca

Może to kwestia priorytetów Osobiście byłbym gotów na takie wyrzeczenie, bardziej zleży mi na średnicy niż na "podkładaniu do pieca", z resztą za często tego nie robię a jak już to nie daje głośnikom wypluć membrany Kwestia jeszcze tego w jakim pomieszczeniu będą grały te kolumny. Jeśli to będzie duży salon to faktycznie mniejszy średniak może stanowić pewien problem.

[raven1985]

Może to kwestia priorytetów

Zapewne Ja też bym się nie pchał w 18 a i w 10 cali pewnie też nie :)
Ale czytam:

Od przyszłego roku zmieniam mieszkanie, priorytetem będzie odpowiednie pomieszczenie do słuchania muzyki do napędu będę miał konkretną elektrownie: klon accu p4100.

Pomieszczenie będzie, piec też :)

[mIKI]

dokładnie tak, elektrownia będzie zapewniona konkretna więc 10cali jak najbardziej na miejscu, szczególnie ze koszt ten sam co mniejszy brat.
obawiam się, że typowy nie za mocny średniak przy niskim cięciu ( i odpowiedni głośnym słuchaniu) może wprowadzać większe zniekształcenia na średnicy niż ta 18. Być może warto pomyśleć nad 15cm SS. tylko wtedy będzie potrzebna pomoc przy nowej zwrotnicy, a jak już robić nową zwrotkę to można pobawić się i wymienić no wysokotonówke (chociaż ta jest naprawdę spoko)
ŁukaszN - niestety sam ze zwrotnicą nie dam sobie rady, robię trochę w innej branży