Projekt forumowy na Spot 2020

[LuSzTi]

Czy i w tym roku są chętni na projekt, który pomierzymy na spocie i na spocie zazwrotkujemy?
Rozmawialiśmy na ten temat z Tomkiem i wstępna propozycja jest na tanie 2,5 drogi, czyli kontynuujemy przygodę z SBA PFCR.
2x http://sbacoustics.com/product/6-sb16pfcr25-8-paper/ + http://sbacoustics.com/product/sb29rdac-c000-4/ - komplet głośników za ok 630 zł na stereo.
Ewentualnie może ktoś chciałby zazwrotkować coś innego w takiej formie (czyli na spocie)? Taki projekt zostanie później opublikowany jako opracowanie zbiorowe oraz chciałbym aby został zaprezentowany w pokoju forum na AVS2020 (jeśli się odbędzie i/lub jeśli będzie pokój). Może nowe STXy? Generalnie coś względnie taniego oraz dostępnego.
Czekamy na propozycje :)

[Pawel S.]

Może nowe STXy? Generalnie coś względnie taniego oraz dostępnego.

wymysl cos to sie glosniki zalatwi

[LuSzTi]

wymysl cos to sie glosniki zalatwi

To może zestaw ala Pylon Amber, ale w naszym wykonaniu?
Na dół https://stx.pl/w-27-400-8-mc.html lub nowość https://stx.pl/w-30-400-8-mc-1955.html
Na górę https://stx.pl/d-12-800-8-ti.html + https://stx.pl/horn-318-150.html albo jakiś inny horn z oferty.

[marian]

To może zestaw ala Pylon Amber, ale w naszym wykonaniu?
Na dół https://stx.pl/w-27-400-8-mc.html lub nowość https://stx.pl/w-30-400-8-mc-1955.html
Na górę https://stx.pl/d-12-800-8-ti.html + https://stx.pl/horn-318-150.html albo jakiś inny horn z oferty.

To by było coś nowego, gdyby użyć tego estradowca na dół :)

Gdyby projekt się udał, to nawet z Elektrody by kopiowali

[Pawel S.]

nie myslalem o tym, ale mozna sprobowac

klonowalem "oryginalne" pylon amber.
niski byl do obudowy zamknietej i dlatego przeciagal na basie
wysoki ladnie "cykal" ale to bylo meczace z czasem :/

a moze kopulka z waveguide?

[LuSzTi]

nie myslalem o tym, ale mozna sprobowac

A o czym myślałeś?

wysoki ladnie "cykal" ale to bylo meczace z czasem :/

Zapewne da się z tym coś zrobić w zwrotnicy :)

a moze kopulka z waveguide?

A co konkretnie masz na myśli?

[arczar]

Jak już padają niestandardowe propozycje to może tanie open baffle? Co prawda woofer z zagranicy(ale tani i dostępny w tydzień). Fullrange na górę dostępny nawet u forumowych partnerów.

15": https://www.soundimports.eu/en/grs-15pf-8.html

3,5": https://www.blackdotaudio.eu/glosnik...wy-p-5228.html

Projekt z diyaudio.com:
https://www.diyaudio.com/forums/mult...oject-161.html


ale można by sprawdzić jak duża różnica będzie w zwrotnicy stworzonej na spocie od zera. Patrząc na konstrukcje LuSZti-ego , ravena, Yoshiego i innych to obstawiam wyciśnięcie ostatnich soków z tych tanich głośników.

Plus takiej konstrukcji jeśli chodzi o spota to prostota prototypowej "obudowy"

[Pawel S.]

A o czym myślałeś?

myslalem o czyms typowo domowym
ale marian ma tu racje. dzieciaki z elektrody by to kopiowali

A co konkretnie masz na myśli?

"oversize 2 way" zeby tego dalo sie sluchac. bez konkretow
ale znowu dzieciaki z elektrody szybko je upala :/

Fullrange na górę dostępny nawet u forumowych partnerów.

zeby takiego glosnika dalo sie sluchac to na wykresie musisz miec nadmiar wysokich tonow
to jest raczej taki leszy sredniak

[LuSzTi]

Dobra, mamy na razie trzy propozycje:
- SBA PFCR - 2,5 drogi
- coś ala Pylon Amber na STXach
- tania odgroda

Na kolejne propozycje czekamy do końca kwietnia, później zrobi się ankietę :)

[raven1985]

Kiedyś myślałem nad zrobieniem taniej konstrukcji na alu daytonach da175/135 z kopułką alu stx.
Może była by okazja na wypróbowanie tych nowych kopułek.
SBA już strasznie oklepane :) Do stx mam jedynie pewne obawy czy stx będzie utrzymywał je w ofercie cały czas , czy też będą w niej tylko teoretycznie .

- coś ala Pylon Amber na STXach

Może bardziej coś jakościowego z większym SPL w stylu :
http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC.htm

[marian]

Też był bym za czymś z większym basem, w sensie, coś konkretnego, aby też nie powielać tego co już jest w dziale "projekty".
Projektów 2.5way jest już kilka, nawet na STX-ach.
Prędzej był bym za tanim 3way (SB20, SB16, SB29SDAC), bo w dziale projekty jest tylko jeden, new FX-200.
Koszt głośników to + - 670zł (jak dostaniemy rabat to nawet poniżej 600zł).

Najważniejsze pytanie, czy to ma być projekt dla naszego fanu, czy coś co będą ludzie kopiować, bo to nie zawsze idzie w parze.
Fajnie jest gdy później przeczytamy: "skopiowałem ten projekt, gra świetnie", niż tylko czytać pozytywne recenzje uczestników spota, a w rzeczywistości nikt tego nie skopiuje, bo mimo iż cena spoko, to albo projekt nie ten, za duży, za mały, za wysoki, za szeroki, a to głośniki nie tak ułożone na froncie itd.

[toopcool]

Prędzej był bym za tanim 3way (SB20, SB16, SB29SDAC), bo w dziale projekty jest tylko jeden, new FX-200.
Koszt głośników to + - 670zł

Raczej (SB20, SB13, SB29SDAC) i ja był bym za taka opcją lub użyć SB26STC-C000-4 i była by opcja do rozbudowy do 5.1 .
Poprzedni projekt jest chwalony i dość popularny.

[gurshaan]

Ja myślę, że jak by zebrało się tyle specjalistów to spokojnie moglibyście zrobić coś na wzór ZG40C z membraną bierną, założę się, że wielu ludzi marzy o takim sprzęcie na nowoczesnych głośnikach i nosiło by was na rękach.

[arczar]

Co by to nie było to będzie świetnie, ale naprawdę pomyślmy o czymś niestandardowym - raz większy fun z konstrukcji, dwa po prostu coś innego.

Wszystko sprowadza się do kwestii która poruszył marian: czy ma być ilość (kopii) czy coś co wybiorą ciekawscy.

Ja jestem za tym drugim i właśnie dlatego powiedziałem o odgrodach i wspomnianym przez pozostałych wysokoefektywnym oversized 2way.

Gdyby iść jeszcze w kierunku inności to tani o ciekawy jest taki przetwornik od SB:
https://www.blackdotaudio.eu/glosnik...hm-p-4973.html

Do tego nawet duży 12 calowy i tani bas, bo możliwy niski podział i mamy system FAST. Może nie duży, ale tani bas: SB15SFCR39-8 5”x8”

[LuSzTi]

Może bardziej coś jakościowego z większym SPL w stylu :
http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC.htm

Doświadczenie mi mówi, że na takie głośne ale i jakościowe granie chętnych jest dość mało. Bo jakościowe to niestety dość drogie.

Najważniejsze pytanie, czy to ma być projekt dla naszego fanu, czy coś co będą ludzie kopiować, bo to nie zawsze idzie w parze.
Fajnie jest gdy później przeczytamy: "skopiowałem ten projekt, gra świetnie", niż tylko czytać pozytywne recenzje uczestników spota, a w rzeczywistości nikt tego nie skopiuje, bo mimo iż cena spoko, to albo projekt nie ten, za duży, za mały, za wysoki, za szeroki, a to głośniki nie tak ułożone na froncie itd.

Byłbym jednak za opcją czegoś popularnego niż coś co da nam fun, ale nikt tego nie zbuduje.

Prędzej był bym za tanim 3way (SB20, SB16, SB29SDAC), bo w dziale projekty jest tylko jeden, new FX-200.
Koszt głośników to + - 670zł (jak dostaniemy rabat to nawet poniżej 600zł).

Raczej (SB20, SB13, SB29SDAC) i ja był bym za taka opcją lub użyć SB26STC-C000-4 i była by opcja do rozbudowy do 5.1 .

Zrobić DOBRE 3-way na spocie, gdzie w zasadzie jest na to raptem kilka godzin a i doświadczonych w zwrotkowaniu będą raptem 2-3 osoby to raczej mało prawdopodobne. Da się ale za jakość nikt nie poręczy.

Ja myślę, że jak by zebrało się tyle specjalistów to spokojnie moglibyście zrobić coś na wzór ZG40C z membraną bierną, założę się, że wielu ludzi marzy o takim sprzęcie na nowoczesnych głośnikach i nosiło by was na rękach.

Żebyś się nie zdziwił. Generalnie to wynalazek z niskim WAF.

Do tego nawet duży 12 calowy i tani bas, bo możliwy niski podział i mamy system FAST. Może nie duży, ale tani bas: SB15SFCR39-8 5”x8”

Podstawowa trudność w warunkach spotu to zrobienie dobrych pomiarów, z długa bramką pomiarową - to nie koniecznie musi się udać.

[raven1985]

Doświadczenie mi mówi, że na takie głośne ale i jakościowe granie chętnych jest dość mało. Bo jakościowe to niestety dość drogie.

Nie miałem na myśli jakieś nie samowitej jakości :)
Byle nie było to 2way na wyjącym i dudniącym 12cali + najtańszym wrzeszczącym kompresorze.
Coś czym da się zagrać głośniej jak trzeba jednocześnie nadawało by się do domu do normalnego słuchania.
Przykładowy zestaw na szybko:
https://www.thomann.de/pl/eminence_alpha_6.htm
12 albo 15 cali do tego (pewnie da się coś lepszego o niższym qts wybrać bardziej do BR )
https://images.static-thomann.de/pic...ecs/140195.pdf
https://images.static-thomann.de/pic...elta_15lfa.pdf

https://www.thomann.de/pl/bc_de_108_ohms.htm
https://hificompass.com/en/speakers/...10-8-me10-horn

Ciężko jednak będzie zejść z głośnikami znacznie poniżej 2 klocków .

[marian]

Zrobić DOBRE 3-way na spocie, gdzie w zasadzie jest na to raptem kilka godzin a i doświadczonych w zwrotkowaniu będą raptem 2-3 osoby to raczej mało prawdopodobne. Da się ale za jakość nikt nie poręczy.

Ok, rozumiem.
No to może faktycznie 2,5way, ale jako wysokotonówka SB29SDAC, ma "większe jaja" niż "powściągliwe" RDC.

[Pteterycz]

Moze wezme moje odgrody i dołożymy jeszcze tweeter i bedzie forumowy projekt ? Wszystkie glosniki ogólno dostępne... so why not?

- - - - - aktualizacja - - - - -

tylko myslalem, żeby zrobić taki horn drewniany... tylko kupno takiego to cena zabija :) Nie chce sie komus cos takiego wystrugać ?

- - - - - aktualizacja - - - - -

Tylko czy ogarniemy pomiarmy na zewnątrz... :(

[Flip90]

Najbardziej popularny projekt był by na tanich głośnikach Sb czy Stx, na pewno kopiowało by go wiele osób w szczególnosci te mniejsze monitorki gdzie obudowy wymagały by mniejszego nakładu pracy (ściski, materiał, cena wykończenia) teoretycznie przez to można w ten sposób kilka złotych więcej przeznaczyć na głośniki do konstrukcji 2droznej. Analogicznie zagrały by w mniejszej przestrzeni nie można było by oczekiwać od nich dużych poziomów spl ale sprawdziły by się przede wszystkim w niedużym pokoju czy mieszkaniu gdzie można posłuchać a nie koniecznie bużyc ściany. Postawione duże kolumny podłogowe nigdy nie zostaly by tam w pełni wykorzystane.

Ze względu na to, że są już projekty na Sb czy też Stx moja propozycja będzie inna. Zaproponuje moim zdaniem ciekawe inne głośniki do konstrukcji 2droznej.
Modele:
Monacor SPH-5M - 8ohm
Dayton Audio ND25FW-4 - Waveguide 4 Ohm

Nie jest to tania opcja ale może być ciekawa.
To 2.5d na Sb spoko, tylko więcej materiału na obudowy i jej wykończenie.

[Patefil]

Zgadzam się z marianem w kwestii odpowiedzi sobie na zasadnicze pytanie o cel tego działania.
Układów 2,5 drożnych jest kilka, czy potrzeba kolejny na tanich SBA?
Pylon Amber raczej się nie przyjął, na forum było może 2 lub 3 osoby, które to zrobiły.
Daytony tez nie się nie przyjęły. Na forum pamiętam tylko jedną konstrukcję:
https://diyaudio.pl/showthread.php/2...00-8-F-A-AL-X?

Patrząc z perspektywy czasu można stwierdzić, że najchętniej są kopiowane układy dające bardzo dobrą relację ceny do jakości i/lub ceny oryginału oraz takie, do których jest zapewniona przez długi czas dostępność głośników. Tutaj mogę wskazać dwa przykłady:
masowo wręcz kiedyś kopiowane Totem Mite, które nadal można zrobić, bo głośniki są dostępne, choć czytałem, że GDN 13/40/2 nie jest już malowany na czarno;
Visaton Experience V20 również dostępne głośniki od wielu lat i również nadal budowane:
https://diyaudio.pl/showthread.php/2...ce-v20-pytanko

Moja propozycja może wydać się kontrowersyjna, ale zmierza do zainteresowania dobrym dźwiękiem większej grupy osób. Czy nam się to podoba czy nie rynek kolumn Tonsil jest bardzo duży. Sprawdziłem sobie co ludzie kupowali przez ostatni rok w dostepnym na Allegro SklepTonsil:
24 Altus 300
11 Altus 200
7 Altus 380
13 tzw. kompletów serwisowych Altus 140
7 tzw. kompletów serwisowych Altus 110.
Oprócz tego mnóstwo pojedynczych głośników i zestawów naprawczych.
Trzeba pamiętać, że sprzedają ten asortyment inne serwisy internetowe i sklepy stacjonarne, wiec tego ludzie kupują spore ilości.
Myślę, ze opracowanie modyfikacji jakiejś konstrukcji Tonsilu np. Altus 140 lub 300 mogłoby zainteresować sporą grupę osób. Jest znana modyfikacja pod nazwą ALT 18, ale nie była opomiarowana. Zapewne znajdzie się jakiś posiadacz Tonsili chętny do ich modyfikacji.