Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

Monitorki do komputera na 15W/4531 i XT25

Collapse
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts

    Monitorki do komputera na 15W/4531 i XT25

    Czesc wszystkim!


    W "domowce" zawsze siegalem po gotowe rozwiazania. Dopadl mnie jednak w taki dziwny zyciowy splot zdarzen, ze mam parke Scanow 15W i parke Vifek (w sumie Peerlesow) XT25TG, ktore leza w szafie a... a moj wysluzony Cambridge Soundworks juz ma naprawde dosc po ponad 20 latach uzytkowania...

    Pomyslalem sobie, ze moze fajnie byloby zmontowac sobie jakies monitorki z tego co mam i postawic je na biurku, a starym Creativom dac juz odejsc.

    Przez proces chcialbym przejsc mozliwie bezbolesnie, szukam wiec jakiegos gotowca. Trzepie internet i trzepie i wlasciwie jedyny projekt, na tych konkretnie glosnikach, jaki znalazlem to, to:

    http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-4R.htm


    - Czy to przyzwoity projekt?

    - Tam gdzie od czasu do czasu dlubie, od prawie zawsze jade active, nie za bardzo sie znam na cewkach i kondziorach. Czy na podstawie tego co widac na stronie da sie w jakis sposob odgadnac jakie komponenty trzeba by zakupic do zrobienia takich zwrotnic? Ile w ogole moga mniej wiecej kosztowac komponenty do takich zwrotek?

    Wiem, ze najlepiej byloby porzucic ten tweeter i dac tam inny i ze moze da sie kupic w Jantzen Audio gotowy "kit" gratow do zrobienia zwrotek itd. do tych konkretnych glosnikow za 214E, ale prawda jest taka, ze przy kompie z reguly jade na sluchawkach podlaczonych do zew karty, a zaraz obok stoi Marantz i podlogowki. Dlatego tez od 20 lat staly na biurku Creativy i wystarczaly i... plan pierwotny byl taki, zeby za rownowartosc wikolu, i zwrotnic je wymienic (ok, dokupujac jeszcze jakis niedrogi maly piecyk ) nie ukrywam wiec, ze jade z tym projektem na ciasnym budzecie


    Na "wszelki" wrzucam parametry obu przetwornikow, oraz info nt. zwrotnic ze strony z projektem:












    #2
    Zamieszczone przez coobah Zobacz posta
    Czy na podstawie tego co widac na stronie da sie w jakis sposob odgadnac jakie komponenty trzeba by zakupic do zrobienia takich zwrotnic?
    Nie da się.

    Skomentuj


      #3
      Ale jest opcja u nic bez głośników, tylko to wyjdzie dużo za elementy do zwroty... napisz do Karola z black dot audio on jest oficjalnym przedstawicielem jatnzena. Może jakoś ładnie policzy.
      DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress… | SBA TW29BN-B + 15M4531 + 2x 18W8531 - 1% progres...

      Skomentuj


        #4
        No jest opcja bez glosnikow. Kosztuje 214E na "standard cap" i 465E na "superior caps". I teraz rodzi sie pytanie ile takie komponenty do zwrotek moga "normalnie" kosztowac?
        Pytam, bo jesli roznica moze byc na poziomie ladnych paru stow i przeskoczyc sie tego nie da, to moze faktycznie warto rozwazyc zmiane tweetera....

        Skomentuj


          #5
          Jak na zwrotnice do 2 waya to dużo, ale licząc że w tym pakiecie dostajesz wykonany projekt , dobrej jakości elementy i inne gadżety do wykonania całości to cena nie jest taka straszna. Przy innym wysokotonowym głośniku trzeba liczyć się z tym, że trzeba projektować wszystko od zera.
          Last edited by Pteterycz; 18.10.2020, 21:08.
          DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress… | SBA TW29BN-B + 15M4531 + 2x 18W8531 - 1% progres...

          Skomentuj


            #6
            Zamieszczone przez Pteterycz Zobacz posta
            Ale jest opcja u nic bez głośników, tylko to wyjdzie dużo za elementy do zwroty... napisz do Karola z black dot audio on jest oficjalnym przedstawicielem jatnzena. Może jakoś ładnie policzy.
            Oni ich nie sprzedają dystrybutorom. Nie raz pytałem :) Nie ma szans na schemat zwrotnicy. Nawet kupując od nich zestaw, mam taką samą cenę jak wszyscy. Mają umowę z Troelsem, że tylko bezpośrednio od Jantzen można je kupić, a on pewnie dostaje % ze sprzedaży.

            Skomentuj


              #7
              Hmmmmmm... Czyli co? Generalnie sie raczej nie oplaca? Ile mniej wiecej "przeplace" biorac ten zestaw z Jantzena?

              Powiem szczerze, ze to byl taki spontaniczny pomysl. Myslalem, ze inwestujac dwie/trzy stowki (dalej nie wiem ile mniej wiecej kosztuja komponenty do zwrotki 2way), zrobie sobie przyzwoite monitorki (jak na zastepstwo bardzo rzadko uzywanych Creativow 2.1 to i tak chyba bylby wypassss)
              Teraz, jak wyszlo na to, ze trzeba by wlozyc tam prawie tysiaka, przyznac musze, iz troche zapal ze mnie uciekl....

              Znacie jakies inne projekty na monitory ze Scanami 15W w BR ??? Jezeli "normalnie" komponenty do zwrotek kosztowalyby 200-300zl, to nie oszukujmy sie - zostaje 500 na tweetery, a tutaj juz pewnie (w uzywce) cos lepszego niz te nieszczesne XT25 daloby sie wyrwac.

              XT25 mialem zamontowane w aucie. Bylo to bardzo dawno temu i w dosc specyficzny sposob (graly z deski rozdzielczej przez odbicie od szyby). Moze to ten montaz, ale raczej nie wspominam ich za dobrze. Do "projektu za 3 stowy by pasowaly", ale tym bardziej nie chce mi sie inwestowac wiekszej kasiory w zestaw na tych tweeterach....


              EDIT:
              O np. tu jest jakis projekt:
              https://www.lautsprechershop.de/hifi...concert_en.htm

              Do tego uzywane 2905 za piec stowek
              https://www.olx.pl/oferta/scan-speak...tml#73a87970ac

              I moze wyszedlbym na tym zdecydowanie lepiej?
              Last edited by coobah; 19.10.2020, 10:39.

              Skomentuj


                #8
                Tu masz fajny projekt z użyciem 15W4531G00 + HDS (2608/913000)
                http://www.audioexcite.com/?page_id=59
                "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz
                JMA RQ900 [WF223+MR16+D2905/9700] • Atoll IN300 • Arcam CDS27 • Arcam irDAC • Onkyo NS-6170

                Skomentuj


                  #9
                  Ktoś, kiedyś z tego forum zrobił już monitory z powyższego projektu https://diyaudio.pl/showthread.php/2...D2608-913000-)
                  i to w bardzo ładnych paczkach...

                  Oczywiście nie musisz robić takiej skrzynki. Możesz zrobić zwykły prostopadłościan, byle zachować litraż i rozmieszczenie głośników na froncie, takie jak w projekcie.
                  "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz
                  JMA RQ900 [WF223+MR16+D2905/9700] • Atoll IN300 • Arcam CDS27 • Arcam irDAC • Onkyo NS-6170

                  Skomentuj


                    #10
                    Dzieki raz jeszcze. Przespalem sie z tematem kilka nocy i faktycznie wypadlo na Revelation Two - Monitor
                    http://www.audioexcite.com/?page_id=59

                    Dzis rano zawiozlem zalegajacy pod sciana jesionowy blacik do stolarni i dalem pociac, zeby nie bylo juz odwrotu




                    Przez telefon usluszalem "pisz wymiary i dawaj bo jest luka". Musialem wiec dzialac szybko, policzylem 14 litrow do frontu z projektu (wsie scianki 20mm) i wyszlo mi jakies ~250mm glebokosci obudowy. Spoko - pomyslalem, jakos tam na biurko jeszcze da sie je wcisnac i tak tez zostaly pociete.

                    Przed chwila jednak wrzucilem sobie 15W4531 do WinIsd i przy budce 13l netto, porcie sr. 50mm i strojeniu na 39Hz, dlugosc portu wychodzi jakies 260 mm :lol::lol::lol: Odwrotu juz niestety nie ma.

                    Walczyc z zagietym portem? Dorabiac jakies pierscien, aby wysunac troche port z tylu z obudowy? Zmienic strojenie o 2Hz w gore? Zmniejszyc srednice portu? Wszystkiego po trochu?

                    Skomentuj


                      #11
                      A jak wysokie będą obudowy? Może zrób br w dół i daj kloce...
                      DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress… | SBA TW29BN-B + 15M4531 + 2x 18W8531 - 1% progres...

                      Skomentuj


                        #12
                        Zamieszczone przez Pteterycz Zobacz posta
                        A jak wysokie będą obudowy? Może zrób br w dół i daj kloce...
                        356mm - i tak sporo jak na biurko O jakich klocach mowimy? Ile nad blatem musialaby byc kolumna przy porcie fi 50mm?

                        Skomentuj


                          #13
                          25-30mm
                          DAC .3lite AD1865 | Accuclone E450 | BMS 4524 + 18sound XT120 horn + Sonido SFR 175 AlNiCo + Eminence Alpha 15a - 99% progress… | SBA TW29BN-B + 15M4531 + 2x 18W8531 - 1% progres...

                          Skomentuj


                            #14
                            Chyba nie wart walczyć o 2Hz. Może nie zejdzie tak nisko ale za to bardziej liniowo. Zagięty port można łatwo zrobić jeśli obudowa jest z plasterków, wycinana na cnc. No ale to musiałoby być od początku tak wymyślone. Jestem zwolennikiem zagiętych portów i zwykle takie robię. Mają tę zaletę, że lepiej rozpraszają fale stojące tworzące się w tunelu. Wadą jest większa cena takiej obudowy. Brzmienie jednak jest lepsze, mniej bass-reflexowe.

                            Skomentuj


                              #15
                              Hmmmm... mam wrazenie, ze piszesz o porcie szczelinowym. Ja myslalem o takiej zwyklej rurce BR, ale z kolankiem - mialem takowa dwa razy w aucie jak miescilem suba w boczek bagaznika.

                              Czy w srodku obudowy, odleglosc portu br (fi 50mm) tez wystarczy 25-30mm ??? Mam 250mm glebokosci obudowy plus grubosc scianki (20mm). Wystarczy wiec, ze skroce port o jakies 15mm, a to nie bedzie chyba nawet 2Hz (jestem w pracy i nie mam WinIsd przy sobie). Ewentualnie moge dorobic pierscionek 10mm pod port i wysunac go troche z tylu (i tak nie bedzie go widac).

                              Z drugiej strony caly czas mysle o tym porcie od dolu. Glosniki sa spore, a maja wyladowac na biurku (beda blisko sciany) - moze takie rozwiazanie bedzie wtedy strzalem w 10???

                              Skomentuj


                                #16
                                Zamieszczone przez coobah Zobacz posta

                                Przed chwila jednak wrzucilem sobie 15W4531 do WinIsd i przy budce 13l netto, porcie sr. 50mm i strojeniu na 39Hz, dlugosc portu wychodzi jakies 260 mm :lol::lol::lol: Odwrotu juz niestety nie ma.

                                Walczyc z zagietym portem? Dorabiac jakies pierscien, aby wysunac troche port z tylu z obudowy? Zmienic strojenie o 2Hz w gore? Zmniejszyc srednice portu? Wszystkiego po trochu?

                                Spokojnie. To tylko teoria.

                                Zobacz, Troels w tym projekcie dał port 50x145
                                http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-4R.htm

                                On ma tam mniejszy litraż - 10,8 l, ale wrzuć do WinISD 11l i zobacz jaki port Ci wyjdzie.

                                Dasz 50x160 i będzie OK. Wyjdzie Ci pewnie strojenie na ok. 45 Hz. IMHO w sam raz jak na ten głośnik :)
                                Last edited by pawel_luk1; 27.10.2020, 08:16.
                                "Pomiary są użytecznym narzędziem, ale nie pozwól stać się ich niewolnikiem" - Siegfried Linkwitz
                                JMA RQ900 [WF223+MR16+D2905/9700] • Atoll IN300 • Arcam CDS27 • Arcam irDAC • Onkyo NS-6170

                                Skomentuj


                                  #17
                                  Zamieszczone przez Adams77 Zobacz posta
                                  Jestem zwolennikiem zagiętych portów i zwykle takie robię. Mają tę zaletę, że lepiej rozpraszają fale stojące tworzące się w tunelu. Wadą jest większa cena takiej obudowy. Brzmienie jednak jest lepsze, mniej bass-reflexowe.
                                  Samo zagięcie portu nie eliminuje fal stojacych, do tego nie powinno sie zaginac portu o 90 stopni, poniewaz powoduje to duze turbulencje powietrza i zmniejsza efektywnosc portu. Porty szczelinowe sa gorsze pod wzgledem turbulencji i efektywnosci od portow okraglych. Do eliminowania fal stojacych w dlugich portach uzywa sie dodatkowych komor rezonujacych, w polowie dlugosci calkowitej portu. Poza tym warto poczytac na temat portow BR jaki stosuje Genelec w swoich konstrukcjach, gdzie rowniez znajduja sie dosc dlugie porty, ale ich profil jest bardzo dokladnie zaprojektowany, aby zachowac niskie turbulencje i wysoka efektywnosc portu.

                                  https://musiccenter.pl/konstrukcja-bass-reflex/

                                  Skomentuj


                                    #18
                                    Zamieszczone przez Pogromca mitow Zobacz posta
                                    Samo zagięcie portu nie eliminuje fal stojacych, do tego nie powinno sie zaginac portu o 90 stopni, poniewaz powoduje to duze turbulencje powietrza i zmniejsza efektywnosc portu. Porty szczelinowe sa gorsze pod wzgledem turbulencji i efektywnosci od portow okraglych. Do eliminowania fal stojacych w dlugich portach uzywa sie dodatkowych komor rezonujacych, w polowie dlugosci calkowitej portu. Poza tym warto poczytac na temat portow BR jaki stosuje Genelec w swoich konstrukcjach, gdzie rowniez znajduja sie dosc dlugie porty, ale ich profil jest bardzo dokladnie zaprojektowany, aby zachowac niskie turbulencje i wysoka efektywnosc portu.

                                    https://musiccenter.pl/konstrukcja-bass-reflex/
                                    Robiłem takie monitorki (na bazie projektu Boenicke W5) z portem szczelinowym zagiętym. Nie ma tam żadnych kątów prostych i portu nie słychać.

                                    Skomentuj


                                      #19
                                      Zamieszczone przez Adams77 Zobacz posta
                                      Nie ma tam żadnych kątów prostych i portu nie słychać.
                                      Dlatego ich nie słychać. Poza tym, w takich projektach port szczelinowy jest bardziej uniwersalnym rozwiązaniem. Nalezy zdawac sobie sprawe z faktu, ze kazdy port jest efektywny tylko do pewnego momentu, w ktorym predkosc czasteczek powietrza jest na tyle niska, ze ich ruch nie wprowadza turbulencji oraz nie zatyka portu, co konczy sie spadkiem spl w zakresie strojenia portu i wzrostem wychylenia objetosciowego glosnika. Warto wziac to pod uwage projektujac obudowe BR, ktora tylko z pozoru wydaje sie prostym rozwiazaniem.

                                      Skomentuj


                                        #20
                                        Nie na temat...
                                        Zamieszczone przez Adams77 Zobacz posta
                                        Robiłem takie monitorki (na bazie projektu Boenicke W5)
                                        Pokaz je :)
                                        Last edited by marian; 01.11.2020, 15:54.

                                        Skomentuj

                                        Czaruję...