Ogłoszenie

**aryan** · 23.10.2005, 15:39

Cytat:
G�osniki z Ots powy�ej 0,66 polecane s� do TL

:)
nc
przyk�adem niech b�dzie AL130 8R kt�ry z qts 0.36 zchodzi lepiej ni� wi�kszo�� sub�w na tym forum :)
no ale nie nadaje si� do TL :)

nie s�yszeliscie to nie m�wcie :P

**avw** · 23.10.2005, 16:27

Takero - im wi�cej piszesz tym lepiej wida� czego jeszcze nie wiesz ;-)

Z faktu, �e g�o�nik o Qts>0,66 najlepiej si� nadaje do TL nie wynika �e g�o�nika o Qts<0,66 nie mo�na zastosowa� w TL. To s� elementarne zasady logiki "Watsonie", kt�re radz� ci stosowa� podczas czytania post�w :-)

�ci�gnijcie sobie Speaker Pro ze strony Visatona i poczytajcie manua� do niego a wszystko b�dzie jasne. Ten programik ma r�wnie� opcje liczenia TL i tuby. I oczywi�cie mo�na je policzy� dla ka�dego g�o�nika niezale�nie od jego Qts i BL. Tylko w jakim celu to robi�? Cel Accuhorna jest znany - wzi�� kas� od ludzi, kt�rzy zamiast czyta� woleli wynajdywa� "dynamit" od pocz�tku. Zw�aszcza takich kt�rzy z hi-endem zaczynaj� obcowa� przegl�daj�c ich grafoma�sk� stron� internetow�.

cyt:"g�o�nik z qts >1, fs 75hz i malutkim xmax to po prostu wymarzony g�o�nik do TL"
- taki g�o�nik, to przede wszystkim g�o�nik do niczego, a dopiero w drugiej kolejno�ci mo�e do czego�. Mo�na go zastosowa� jako sufitowy do nag�a�niania korytarza :-)

cyt:"przyk�adem niech b�dzie AL130 8R kt�ry z qts 0.36 schodzi lepiej ni� wi�kszo�� sub�w na tym forum"
- hahaha - dobre, ale nawet "na tym forum" �aden sub nie ma tak rewelacyjnej efektywno�ci jak VIB 130 AL = 76 dB przy 50 Hz ani szczytu rezonansowego przy 60 Hz (chyba �e kto� robi� w obudowie zamkni�tej ;-)

G�o�nik o takich parametrach jak ARZ w obudowie zamkni�tej poci�gnie do 100hz i to z podbiciem. Labirynt troch� obni�a rezonans poni�ej Fs obci��aj�c membran� du�� mas� wsp�drgaj�c� ale nadal b�dzie silne eksponowanie �rednicy chyba �e strojenie labiryntu wypadnie do�� wysoko a wylot b�dzie efektywnie promieniowa� (ale to nie jest tuba)

Dobre zastosowanie tego ARZ to jest kawa� starej deski do prasowania - obudowa otwarta. Gorzej nie b�dzie ale sporo taniej :-)

Bez uk�adu rezonansowego - jak ten w Cheap Trick 193 Monacora, wi�kszo�� szerokopasmowc�w nie zagra pe�nym pasmem.

ps. czyj� miar� Ty oceniasz innych - zajuman� ? :-)

**irek** · 23.10.2005, 17:03

Oczywiscie ze accuhorny nie sa tubami bo tuba jest przed glosnikiem i wzmacnia pelne pasmo czestotliwosci. Transmision Line (TL) zwana labiryntem ma za zadanie prace w zakresie basu tak jak obudowa zamknieta czy bass-reflex.
Klucenie sie jakie parametry ma miec glosnik do TL czy tuby jest bez sensu bo kazdy moze w kazdej obudowie pracowac oczywiscie z roznym efektem. TL moze byc z linia rozszerzajaca sie czy zwerzajaca albo po prostu prosta w dodatku na koncu mzoe byc zamknieta. Ten rodzaj obudowy jeszcze przez nikogo naswiecie nie zostal dokladnie opisany! Amator moze sobie zrobic tunel i cieszyc sie tym ze cos gra nie majac o 90% problemow pojecia.
Moje pierwsze glosniki tubowe byly zrobione z glosniczka 0,2W od radia a za tube robily dwa kubki, jeden od lodow hortexu a drugi byl to zwykly kubek do napojow, to byly czasy szkoly podstawowej i widze ze sporo kolegow chce po kolei wszystko przezyc jak jak. Wiec zalecam eksperymenty na czymkolwiek czy na haj-endowym ARZ-ecie. Ja w tamtych czasach nie mialem internetu i moze lepiej bo do wszystkiego dochodzilem sam bez subiektywnych opinii innych.

ARZ jest idealny do tanich lekkich systemow naglosnieniowych i to wlasnie dzieki temu glosnikowi Lepper poradzil sobie na mownicy mimo wylaczenia mu mikrofonow. Chyba wszystkich oczarowal haj-endowym dzwiekiem :)

**avw** · 23.10.2005, 17:17

Irek - dok�adnie o to chodzi. Ale s� g�osniki kt�re z pewnych wzgl�d�w b�da si� lepiej nadawa�y do tuby ni� do BR lub Closed a inne lepiej nadadz� si� do TL ni� do tych trzech pierwszych. Sztuka polega na dokonaniu wyboru, a nie pchaniu wszystkiego jak leci w dowoln� obudow� �eby by�o oryginalnie, inaczej ni� maj� inni.

Accuhorn nie tylko nie jest tub� ze wzgledu na obcia�enie jednej strony membrany. Moim zdaniem ma na tyle ma�e wzmocnienie akustyczne �e w zasadzie jest labiryntem (kt�ry rozszerza si� ku wylotowi w�asnie dla wykorzystania tego wzmocnienia).
Labitynt tym si� r�ni od TL �e zazwyczaj jest kr�tszy a jego wylot umieszczany jest na takiej d�ugo�ci fali zeby m�g� efektywnie promieniowa�. Labirynty czesto s� s�abo wyt�umiane - podobnie jak tuby.

Prawdziwy TL to linia stratna w kt�rej wn�trzu ca�a energia tylnej strony membrany ma by� stracona - to co promieniuje przez ty� tunelu jest pomijalnie ma�e. TL odgradza akustycznie energi� przedniej cz�ci membrany od tylnej podobnie jak Closed, ale bez podnoszenia cz�stotliwo�ci rezonansowej Fb.

**takero** · 23.10.2005, 18:26

Z faktu, �e g�o�nik o Qts>0,66 najlepiej si� nadaje do TL nie wynika �e g�o�nika o Qts<0,66 nie mo�na zastosowa� w TL. To s� elementarne zasady logiki "Watsonie", kt�re radz� ci stosowa� podczas czytania post�w :-)

kolega matematyk :)
z logiki wynika �e skoro g�o�niki o qrs>0.66 s� najlepsze to te o qts <=0.66 najlepszymi nie s�, wi�c dlaczego wi�kszo�� fitmowych konstrukcji powstaje w�a�nie na takowych ?

cyt:"g�o�nik z qts >1, fs 75hz i malutkim xmax to po prostu wymarzony g�o�nik do TL"
- taki g�o�nik, to przede wszystkim g�o�nik do niczego, a dopiero w drugiej kolejno�ci mo�e do czego�. Mo�na go zastosowa� jako sufitowy do nag�a�niania korytarza :-)

widze �e bystry kolega nie potrafi zauwa�y� ironii - za du�o matematyki , a za ma�o polskiego :)
Sam to napisa�e� na 1 stronie wi�c widzisz jak szybko zmieniasz zdanie ....

hahaha - dobre, ale nawet "na tym forum" �aden sub nie ma tak rewelacyjnej efektywno�ci jak VIB 130 AL = 76 dB przy 50 Hz ani szczytu rezonansowego przy 60 Hz (chyba �e kto� robi� w obudowie zamkni�tej ;-)

oceniasz jako�� konstrukcji na bazie SPL ??
troche dresiarsko - co zdaje si� by� prawd� s�dz�c po tym jak nie lubisz :

ch�opaczk�w w portkach z krokiem do kolan.

...

ps. czyj� miar� Ty oceniasz innych - zajuman� ? :-)

wida� �e na polski si� nie chodzi�o , a szkoda :)
wg mnie �eby kogo� oceni� trzeba t� osob� najpier zna� ...

**avw** · 23.10.2005, 18:43

"Kolega" potrafi wyczu� ironi� bardzo dobrze i odpowiada ironi� na twoj� ironi�, kt�rej nie potrafisz wyczu� :-)

Przeczytaj co napisa� "irek" w powy�szym wpisie. Accuhorn nie jest tub�. Jest labiryntem - czyli jak wolisz rodzajem TL. Czyli tym w czym mo�na zastosowa� ARZ �eby wydusi� z niego troch� wi�cej do�u.
Co nie zmienia faktu �e jeszcze lepiej nadaje si� do Lepperowskiej szczekaczki :-)
To nadal nie jest pe�nopasmowiec zbli�aj�cy si� jako�ci� cho�by do mini monitork�w.

Mo�na te� zobi� dla niego du�� obudowe otwart� - b�dzie najtaniej (w�a�ciwie taka obudowa daje miejsce na sporo inwencji akustycznej i to za przys�owiowe grosze).

Teraz proste zdanie logiczne - wszystkie g�o�niki mo�na zastosowa� w dowolnych obudowach, tak�e g�o�niki o Qts>0,66. G�osniki o Qts<0,66 dobrze si� sprawuj� tak�e w obudowach innych niz TL. To dla ciebie nie jest za trudne - takero ? ;-)

ps. to jak to jest - mo�esz ocenia� ludzi miar�, kt�rej nie masz - czyli inn� miar� ni� swoj� ? ? ? ;-)

**umberto** · 23.10.2005, 18:47

avw, dok�adnie jak m�wisz ale nie zawsze parametr idzie w parze z tym co chcemy uzyska�,napewno nie raz si� z takimi skrajno�ciami zetkno�e�.Tu jest do�� podobnie ale wiadomo,hi-fi to to napewno nie jest.Ale nie oto chodzi.G��wnie chodzi o eksperyment a ten g�o�nik jest wr�cz idealny,idealny bo tani i sprawdzony (mam dost�p do nero 125).
A jak gra?Jak dot�d nie znalaz�a si� cho� jedna osoba kt�rej by si� to granie nie podoba�o,tuba du�o zmienia w brzmieniu jak i sam filtr.W po��czeniu z subem jest jeszcze lepiej.
Mam tylko t� nadzieje �e w ko�cu dojdzie do spotkania z Sound Wave i z rzetelnych ust padnie rzetelna opinia.Ja na razie czekam na drug� wersje a tymczasem odpalam hornresp-a :)

**avw** · 23.10.2005, 19:03

Umberto - jesli chodzi o eksperyment to w og�le Tesle sa niez�e do tego celu. S� tanie i maj� dobrze podane parametry, jest na nich wiele konstrukcji.
Tylko ten "horneresp" oblicza prawdziwe tuby - nie takie niby tuby jak w Accuhornach. Wi�c g�o�nik obci��any b�dzie komor� zamkni�t� z jednej i tuba z drugiej strony. Je�li chcesz poeksperymentowa� zr�b labirynt dwuprzebiegowy - mo�e byc rozszerzany mo�e by� zw�any (b�dzie wtedy mniejszy). Plus jest jeszcze taki �e jesli nie zagra jak chcesz to b�dzie wyj�cie dobudowa� wysokotonowy nad obudow�.

W kinie domowym ARZ nie nadaje si� na satelit�. Bardziej mo�e pasowa� Monacor SPH-60X - cena 89z�.

**umberto** · 23.10.2005, 19:10

avw s�k w tym �e ja w tym temacie dopiero raczkuje :)Mojego guru gdzie� wci�o :/

**dragon** · 27.10.2005, 12:59

po ostatnich postach troche sie wyjasnilo i wychodzi na to ze "Tuba ARZ" to nie zadna tuba tylko TL?

**umberto** · 27.10.2005, 13:06

dragon, do ko�ca to ja ju� sam nie wiem.Rodzaj kana�u a raczej jego proporcje w stosunku wlot/wylot raczej mi nie pasuj� pod definicje LT.U mnie sie rozszerza ku wylotowi czyli typowa tuba.Z tego co wiem w LT jest odwrotnie.
Jak to wko�cu jest mo�e sie dowiem niebawem,powstaje nowy projekt a nawet dwa niezalezne.

**dragon** · 27.10.2005, 19:34

typowa tuba to jest tak jak pisal avw, tylnia czesc membrany promieniuje do zamknietej obudowy a przednia czesc promieniuje w tunel

przykladem sa tuby estradowe...

**umberto** · 27.10.2005, 21:59

dragon, nie wiem,wiem �e jestem po wizycie SW i Scootera.I pomijaj�c to co to faktycznie jest wra�enia s�...No w�a�nie,mo�e ich zapytacie.

**Sound Wave** · 27.10.2005, 22:13

naprawde bylem w niez�ym szoku jak to gra - mialem te g�o�niki w closed 30L i to tak jak bym porownywa�..... hmmmm tego si� nieda por�wna� :) g�o�niki mnie poprostu oczarowa�y :) nawet nieprzypuszcza�em �e to tak moze nisko a zarazem dynamicznie gra� - poprostu super :)

**Tato Muminka** · 28.10.2005, 07:19

umberto to byla proba tego projektu z przed kilku tygodni ??? czy wprowadziles jakies zmiany ?

**umberto** · 28.10.2005, 07:28

To jest pierwsza wersja bez zmian.No nie licz�c wrzuconej do �rodka pi�ki ;D
Ale to ju� nie moja robota.

**an2lec** · 28.10.2005, 15:59

Zamieszczone przez avw

Tylko ten "horneresp" oblicza prawdziwe tuby - nie takie niby tuby jak w Accuhornach. Wi�c g�o�nik obci��any b�dzie komor� zamkni�t� z jednej i tuba z drugiej strony.

A dlaczego tuba "�adowana" od ty�u to nie prawdziwa tuba? Stosuje si� zar�wno rozwi�zania z komor� zamkni�t� jak i z jedn� stron� membrany promieniuj�c� swobodnie. Hornresp liczy jedne i drugie. O ile dobrze pami�tam wystarczy wczyta� mu pojemno�� komory zamkni�tej 0.

**umberto** · 29.10.2005, 15:47

N�wka sztuka,jeszcze nie �migana :)

**wisnia** · 29.10.2005, 15:49

ten lewy gorny rog sie wypelnia czyms ??

**Tato Muminka** · 29.10.2005, 15:54

Zamieszczone przez umberto

To jest pierwsza wersja bez zmian.No nie licz�c wrzuconej do �rodka pi�ki ;D
Ale to ju� nie moja robota.

No ale teraz widze ze obudowa ulegla zmianie, wylot jest z przodu :) Czy tunel jest wykonany z blachy czy z plyty hdf ?

Ogłoszenie

Kino domowe na ARZ660X

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj