Open baffle

[Echo1]

Które z tych głośników polecilibyście do dwudrożnego OB?

http://www.skleptonsil.pl/295356/gdn-25-80-6-15-ohm
http://www.skleptonsil.pl/323957/gdn-20-60-3-ex-15-ohm

http://stx.pl/w-stx-10-2-150-8-f-s-mc-1264.html
http://stx.pl/w-stx-10-2-200-8-f-s-mc-gdn-25-100.html

[ir0nhide]

a czemu akurat te ? bo osobiście to unikał bym każdego z nich. - za małe SD....

[raven1985]

2sztuki na strone?
http://stx.pl/w-stx-12-2-150-8-f-s-mc.html
fs 29Hz qts 0,79
Trochę niska skuteczność będzie całości po stratach, ale cena wooferów nie głupia..

toż to jakieś wydmuszki a nie basy

[arwas]

Które z tych głośników polecilibyście do dwudrożnego OB?

http://www.skleptonsil.pl/295356/gdn-25-80-6-15-ohm
http://www.skleptonsil.pl/323957/gdn-20-60-3-ex-15-ohm

Czy w tym sklepie, ktoś ostatnio kupował nowe głośniki marki Tonsil?

---------- Post dodany o 06:18 ---------- Poprzedni post o 06:00 ----------

Na marginesie niskiej obecności rynkowej, niewiadomej dostępnościi, sensowności wznawiania starych produktów w wysokich cenach czy w ogóle mozliwości weryfikowania jakości wyrobów spod znaku tonsil - przypominam sobie, że zawsze gdy była mowa o głośnikach tonsila padało magiczne pytanie / zarzut - czy mają pierścienie faradaya (?)

No węc mają, wedle życzenia tak jak miały 30 lat temu.

http://www.skleptonsil.pl/704532/gdn...3-8-ohm-kobalt

I co z tego wynika, tak samo jak w przypadku kazdego innego głośnika chwalącego się taką hi-tech ?

Rozumiem że teraz przeszkadzać będzie piankowe zawieszenie. Jak zmienią na gumowe to przeszkadzać będzie papierowa membrana. Itp. narodowe kompleksiki.

[LuSzTi]

Na marginesie niskiej obecności rynkowej, niewiadomej dostępnościi, sensowności wznawiania starych produktów w wysokich cenach czy w ogóle mozliwości weryfikowania jakości wyrobów spod znaku tonsil - przypominam sobie, że zawsze gdy była mowa o głośnikach tonsila padało magiczne pytanie / zarzut - czy mają pierścienie faradaya (?)

No węc mają, wedle życzenia tak jak miały 30 lat temu.

http://www.skleptonsil.pl/704532/gdn...3-8-ohm-kobalt

I co z tego wynika, tak samo jak w przypadku kazdego innego głośnika chwalącego się taką hi-tech ?

Rozumiem że teraz przeszkadzać będzie piankowe zawieszenie. Jak zmienią na gumowe to przeszkadzać będzie papierowa membrana. Itp. narodowe kompleksiki.

UWAGI MODERATORA

arwas - jest temat o głośnikach Tonsila, nawet konktretnie o tym kobaltowym. To jest temat o odgrodach i tego się trzymajmy.

[arwas]

Nie na temat...

UWAGI MODERATORA arwas - jest temat o głośnikach Tonsila, nawet konktretnie o tym kobaltowym. To jest temat o odgrodach i tego się trzymajmy. A to w takim razie wkleję ten swój zgryźliwy post w tamtym temacie o kobalcie :)

---------- Post dodany o 07:23 ---------- Poprzedni post o 07:20 ----------

A jak chodzi o odgrody, to głośniki powinny mieć wysoką dobroć ale tez duże wychylenie ewentualnie przynajmniej duże Sd - najlepiej z jednego idrugiego. Inaczej będzie z tego coś takiego jak w konstrukcji Visatona, który podaje efektywność poniżej 80db.

[fakamada]

NoBox ma 90db/w
http://www.visaton.com/en/bauvorschl...tband/noboxbb/

[arwas]

Ten http://www.visaton.com/en/bauvorschl...170/index.html ??
Jakoś nie widzę - czytaj wyżej o czym było. No box 170 - efektywność 76-80db w porywach. Ale zejście pokazują do 30hz - jak się resztę wykresu SPL pasma młotkiem przyklepie żeby nie było zbyt efektywnie

NoBox BB jest za to kilka razy droższy i ma te 90db z pasmem mierzonym od 50hz.

[Pogromca mitow]

arwas, NoBox BB to zupelnie inne odgrody, inne glosniki i inna efektywnosci i zupelnie inny dzwiek. Glosniki uzyte do Noboxa 170 to najnizsza polka visatona. Da sie, ale rewelacji z tego nie bedzie.

w Klaung und ton jest sporo takich projektow.

[El_liero]

dolphin123 wybierając OB wybierasz obcięcie pasma poniżej 200, 100Hz zależnie od wymiarów geometrycznych odgrody. Od tego miejsca charakterystyka będzie ci opadać o 6dB co oktawę.
Jak chcesz wycisnąć najwięcej basu koniecznie zaplikuj przetwornik niskotonowy w miejscu przecinania się osi symetrii odgrody. Minus tej decyzji to dość spore podbicie dolnej średnicy tak między 1kHz a 200Hz, zależnie od wymiarów. ALE jak średniotonowca utniesz wystarczająco nisko to będziesz mógł to odciąć filtrem a prawidłowo usytuowiając w odgrodzie nie spowodujesz tego podbicia. Dodatkowo śrdniotonowce siedzą w zamkniętych koszach, co stłumi na tyle mocno energię fali promieniowanej przez tył membrany, że jej interferencja z falą pierwotną będzie miała mniejszy wpływ na charakterystykę poprawki dyfrakcyjnej.

Jednakże decydując się na ten zabieg likwidujesz jedn z najważniejszych "charakterystycznych elementów" OB.
Myślę, że do OB najlepiej nadają się przetworniki z twardszym zawieszeniem, co mają małą wartość współczynnika Xmax/Sd

[dolphin123]

Prawdopodobnie zrobię układ symetryczny z dwoma wooferami, ale nie prędzej niż w grudniu.. :)

[fakamada]

Znam projekt:) Nie mniej, bardziej rozchodzi mi się o dobór samego woofera estradowego. Na razie projektu nie robię, są to luźne przemyślenia. Monitorki niewielkie i tak będę potrzebował a w ramach doświadczeń, spróbowałbym OB z 12-15" wooferem. Koszt woofera oczywiście jak najmniejszy, ale zdaję sobie sprawę, że pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć.

Eminence Beta 15 jest optymalna. Ma średni QTS i niski, jak na 15" estradę, FS 35hz. Używa go m.in. Nelson Pass w swoich odgrodach. Finalnie efektywność w zakresie 40hz-300hz, powinieneś uzyskać w okolicach 90db/w.

Co do średniaka i tweetera, to żeby uzyskać pełen efekt dipola w kwestii sceny, powinieneś dołożyć z tyłu desek dodatkowy tweeter. Wielkim plusem takiego rozwiązania jest to, że możesz mu zaaplikować regilowany L-pad. Wtedy regulujesz sobie ilość odbić od ściany.

Jeszcze lepiej byłoby użyć np. jednego z tych tweeterów:

http://www.parts-express.com/pe/show...number=264-730
http://www.parts-express.com/pe/show...number=264-735

Podobno bardzo muzykalny tweeter. Można go używać zarówno z zamkniętą lub otwartą tylną częścią.

[arwas]

arwas, NoBox BB to zupelnie inne odgrody, inne glosniki i inna efektywnosci i zupelnie inny dzwiek. Glosniki uzyte do Noboxa 170 to najnizsza polka visatona. Da sie, ale rewelacji z tego nie bedzie.

w Klaung und ton jest sporo takich projektow.

No przecież wiem. Dlatego właśnie pokazałem No Box 170.

jakbym chciał pokazać że można drogo to polecałbym to http://www.akustyk.com.pl/projekty/D3.html

---------- Post dodany o 18:23 ---------- Poprzedni post o 18:06 ----------

dolphin123
Myślę, że do OB najlepiej nadają się przetworniki z twardszym zawieszeniem, co mają małą wartość współczynnika Xmax/Sd

Chyba jednak nie, a wręcz zupełnie przeciwnie nawet.

[El_liero]

Chyba jednak nie, a wręcz zupełnie przeciwnie nawet.

Dlaczego? Pompka (duże wychylenie) jest tutaj zbędne. Twardsze zawieszenie mają raczej estradówki, a one same mają często wysoką efektywność, co jest w tym projekcie porządane. Ale to nie jest wyznacznik najodpowiedniejszego przetwornika do OB.

[Pogromca mitow]

Dlaczego? Pompka (duże wychylenie) jest tutaj zbędne. Twardsze zawieszenie mają raczej estradówki, a one same mają często wysoką efektywność, co jest w tym projekcie porządane. Ale to nie jest wyznacznik najodpowiedniejszego przetwornika do OB.

Odgrody to nieustajaca walka o efektywnosc przy mozliwie najmniejszej desce. Jesl plan zaklada wykonanie odgrody o pelnopasmowym brzmieniu, lecz ze zwrotnica pasywna, to bez duzych wooferow z zawieszeniem o sporym skoku nie obejdzie sie. Bardzo dobrze ilustuje to Jamo r909, ktore jest zdolne do oddania 25hz bez zadnych problemow przy calkiem niezlej efektywnosci jak na dipol.

[arwas]

Głośnik do OB powinien mieć wysoka dobroć (a w każdym razie to mu nie przeszkadza) ale przede wszystkim duże wychylenie bo z głośnika robi się "pompka". OB można trochę "powiększyć" dodaniem głębszych ścianek bocznych, ale wtedy nie będziemy już mieć idealnego dipola choć nadal będzie to OB.

[El_liero]

Co uzyskamy wybierając przetwornik z duzym wychyleniem? PM lepsze zejscie?

[arwas]

Wytrzymałość i efektywność. Głośnik ma obie strony membrany zwarte akustycznie dla częstotliwości dłuższych niż wymiary odgrody. Efektywnosć zaczyna tracić z tego powodu jeszcze wyżej. A to oznacza, że z takiego głośnika wydobywa się ledwie słyszalny dźwięk mimo że membrana lata jak oszalała w przód i w tył z największą dostępną mu amplitudą. Dlatego potrzebuje zapasu wychylenia.
Przykładem są Peerlessy XXLS wykorzystane w zestawach Orion w dodatku zasilane osobnymi wzmacniaczami.

[Pogromca mitow]

Co uzyskamy wybierając przetwornik z duzym wychyleniem? PM lepsze zejscie?

Glosniki na miekkim zawieszeniu maja nizsze fs od estradowych tluczkow, co automatycznie przeklada sie na zejscie. Nie wyciagniesz ze sztywnego tluczka 25hz, chyba ze z mega niska sprawnoscia. Jamo r909 i r907 maja niskie zejscie dzieki specjalnym glosnikom.
Zejscie basu w odgrodzie jest scisle zwiazane z Fs i Qts. W dobrocia nie ma co przesadzac w gore, bo glosniki powyzej 0.7 sa po prostu kiepskie. Co z tego, ze basu bedzie wiecej jak, jakosc basu i srednich bedzie slaba. Do tego glosnik wpada w oscylacje, bo motor nie jest wstanie kontrolowac bezwladnosci duzej masy. Moim zdaniem glosnik dobrocia 0.45-0.7 to takie optimum do konstrukcji pasywnej. Mozna zejsc nizej z Qts ale trzeba nadgonic aktywnie.

---------- Post dodany o 21:18 ---------- Poprzedni post o 21:15 ----------

Kiedys mialem fajne, stare glosniki philpsa 8 cali, w nieduzej desce wywijaly basem jak siemano. Gdyby tak dac z minium 4 sztuki na strone to juz by fajnie zagralo.

[jamess8]

Glosniki na miekkim zawieszeniu maja nizsze fs od estradowych tluczkow, co automatycznie przeklada sie na zejscie.

I mniejszą wytrzymałość mocową