membrana bierna - obliczanie czestotliwosci rezonansowej.

[wektor]

Tak jak w temacie.... ..czy jest mozliwosc obliczenia czestotliwosci rezonansowej membrany biernej znajac tylko cieżar membrany?

[djrobo]

wektor, chyba zdajesz sobie sprawe jakie pytanie zadales:) oczywiscie jest to mozliwe, ale musisz znac SD, cms,rms , qms

[wektor]

No oki moze troche zle sformulowalem pytanie....
Dane które bede miał do membrany to:
- ciezar membrany (z mozliwoscia jego regulacji)
- Powierzchnia membrany
Reszta parametrow z powodu tego ze bedzie to wytwor diy nie bedzie mi znana.
W pewnym zakresie bede mogl rowniez zmieniac sztywnosc zawieszenia. W przyblizeniu bede mogł rowniez okreslic x-maxmembrany.
Czy na podstawie tych parametrow jest mozliwosc wyliczenia pozostalych parametrow potrzebnych do symulacji czy pozostaje tylko strojenie na ucho?

[djrobo]

szczerze watpie ze da sie cos takiego obliczyc. ale napewno da sie zmierzyc. o metody laboratoryjne musialbym popytac u mnie w instytucie, a to moze troche zajac... zastanawiam sie nad metoda posrednia. ja bym zamontowal glosnik jakis ( o znanych parametrach) do obudowy zamknietej i zrobil pomiar impedancji. a pozniej w obudowie tej zamontowal membrane, i zobaczyl jak sie zmienila ch-ka impedancji ( przedewszystkim chodzi nam o to gdzie glosnik zlapie czestotliwosc rezonansowa). pozniej pozostaje przerobienie paru wzorow i tyle.

to takie wstepne przemyslenia. oczywiscie trzeba dopracowac:) ale chyba mozna od tego zaczac

[MarekW]

Ksiazka Pana krajewskiego, tam napisano jak obliczyc .....

[cursor]

cms też da się zmierzyć. Wystarczy jakaś znana masa i suwmiarka. Wystarczy zmierzyć ile zawieszenie się ugnie przy jakiejś masie, później tylko to trochę przerobić(chodzi mi o podzielenie później wyniku przez ilość gram, żeby wynik wyszedł w mm/g) i cms masz.

[Tom]

strasznie duzo zachodu, przeciez do pomiarow impedancji wystarczy Ci jig zlozony z 2 wtyczek jack i rezystora, jak sie bawisz w diy warto zainwestowac a na wykresie impedancji od razu bedzie widac czestotliwosc rezonansowa (drugi pik )

[takero]

cursor, pod warunkiem że to będzie liniowa praca zawieszenia ;]

[Tasior]

Tom....aleś teraz wypalił... przeczytaj co chce wektor zrobic k?

[ditomek]

wektor, a jak by tak mb zblizyc do jakiegos glosnika i zobaczyc przy jakiej f bedzie sie poruszac najbardziej?
Albo w jakiejs testowej budzie? na podobnej zasadzie z tym ze bedziesz mial wtedy dwa punkty dla mb i glosnika.

[Tasior]

Aha,co do wypowiedzi Tom'a,rozumiem ze chodzilo Ci o mierzenie glosnika ktory bedzie grał razem z mb,i na wykresie bedzie widac prace mb tak(fs) ?
Myslalem ze chciales MB podpiac pod jiga _._

[Tom]

no zalapales Tasior ;-) o to mi chodzilo ! wykres impedancji bedzie taki jak z obudowy BR czyli 2 piki rezonansowe w tym jeden bedzie odpowiadal czestotliwosci rezonansowej membrany biernej

[wektor]

Tom, taka metoda troche drogo by wyszla poniewaz obudowa musiala by byc duza. Mambrana teoretycznie bedzie miala cos powyzej 20".

Mi natomiast udalo sie znalez cos takiego...
http://www.danmarx.org/audioinnovation/passive.xls
Arkusz oblicza ciezar membrany przy danej czestotliwosci rezonansowej i powierzchni membrany.

[Tasior]

Wektor..... opisz no cos wiecej,juak ty to zrobisz,do czego,i wogole jakies info... zadziwiasz mnie ! :)

[Tom]

a dlaczego potrzebujesz sama czestotliwosc, myslalem o dostrajaniu w docelowej obudowie,
wogole jakis nietypowy projekt 20 '' MB , a co to ma byc moze cos nam przyblizysz ?

[wektor]

caly pomysl jest banalnie prosty i tani.
Material membrany jest dowolny, plexa, MDF, HDF, PCV. Ciezar MB jest znacznie wiekszy od membran glosników takze material na membrane nie sprawia klopotu.
Zawieszenie to 2 detki rowerowe 26" + 2 zaworki. Jeden do jako wentyl drugi jako zaworek do wyrownania cisnien. Calosc wyglada nastepujaco:
-Plyta MDF 10mm z otworem mniejszym od sr wew detki (zolty)
-Plyta wiorowa 22mm z otworem o srenicy wiekszej od zew sr detki (zielony)
-w takie lozysko zamocowane bedzie membrna tj
-detka (czerwony)
-membrana (np HDF o srednicy ciutek mniejszej od sr zew detki) przyklejona do detki (niebieski)
-detka (czerwony)
-Plyta wiorowa 22mm z otworem o srenicy wiekszej od zew sr detki (zielony)
-Plyta MDF 10mm z otworem mniejszym od sr wew detki (zolty)



Oczywiscie miejsce styku plyt i detki bedzie wyszpachlowane silikonem w celu uszczelnienia i zabezpieczenia detki przed przebiciem (pomaranczowy).
Taka kanapka daje MB z powietrznym zawieszeniem, srednica przeszlo 22" i mozliwoscia regulacje twardosci zawieszenia.
Problemy...
-ciezar membrany moze powodowac odksztalcanie sie detek ale wydaje mi sie ze przy odpowiednim sklejeniu nie powinno tak byc.
-liniowosc pracy zawiesznia... przy 2" detkach nie powinno byc zle.

Wiem wiem ...dziwny pomysl... ... ale:
-ceny MB w wiekszosci przypadkow przekraczaja ceny samych glosnikow.
-wydaje mi sie ze jest to calkiem ciekawe rozwiazanie.
-fajnie wyglada takie 22" bydle

[Tasior]

Na kiedy planujesz ukazanie konstrukcji? przed wakacjami moze?

[wektor]

Poki co jest wiele pomyslow, malo kasy, i malo czasu. W dodatko szykuje sie budowa dachu oraz wykonczenie pomieszczen itd.
Pierwszenstwo maja kolumny open baffle.... ...ale akurat pomysl z MB jest w miare tani wiec moze powstanie dla proby.... ..poki co w ciutek innej konfiguracji tzn jako przedluzenie CW1002C (bo taki wlasnie lezy u mnie w piwnicy) z minimalna komora sprzegajaca... Ciekawi mnie na ile ten glosnik jest w stanie napedzic taka membrane i jak to bedzie gralo.... ..zawsze moge pozniej MB uzyc do czegos innego.

[Święty]

-ceny MB w wiekszosci przypadkow przekraczaja ceny samych glosnikow.

a jakby zastosowac inny głosnik np. stx 8"

[takero]

Możnaby nawet pokusić się o zamówienie u stxa głośników bez magnesów, cewek itp ;]