Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

aktywna zwrotnica czy filtry we wzmacniaczu?

Collapse
X
Collapse
 
  • Strona of 1
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
Poprzednia template Następny
    #1

    aktywna zwrotnica czy filtry we wzmacniaczu?

    Witam.

    Kolejne pytanie od laika i amatora/kretyna w kwestii sprzętu car audio :P

    Mam takie rzeczy:
    Wzmaka ESX Vision V504 ->2 regulowane filtry - Hi pass 80-12K hz i Low pass 32-200 (chyba) Hz.

    Zwrotnica aktywna Soundwave ewcośtam 2-way:
    1) front do wyboru z dwóch - HP: 64-800 Hz /640-8000Hz
    2) rear: HP 32-400 Hz
    3) sub: LP 32-400 Hz, +12db@45Hz, odwrotnik fazy, sumator kanałów

    do tego podłączone:
    1)przód: Blaupunkt Velocity V6 Vantage na pasywnych zwrotnicach Velocity VX-170 (regulowane 3K Hz albo 6K Hz, 0 lub -3db dla syków)
    2) buczawka samoróbka w bagażniku, 15l zamknięte, w tym 2x Pioneer TS-G1603 (wiem wiem - akurat znalazłem w garażu to grają. Chyba zmienie front skrzynki i wstawię 1x STX GND 17-100-8 SW (? chyba takie oznaczenie ma)

    IIiiiii teraz pytanie:
    Czy lepiej puszczać przez to aktywne cudo a wzmaka wyzerować z filtrów?
    Czy lepiej wywalić tego Soundwave'a i korzystać tylko z filtrów we wzmaku?
    Czy lepiej sprzedać zwrotnicę z filtrem i kupić inny wzmak? :P

    Pomocy:/ wydaje mi się że bez zwrotnicy jakby brzmiało lepiej... (aczkolwiek woofery w drzwiach wpadają w jakieś dziwne oscylacje jakby odtwarzały dzwięki rzędu np 10 Hz. - bardzo wolne, głębokie wychylenia- ale grają dobrze.... )
    Tagi: Brak
    #2
    Ja bym pozostał na filtrach wzmacniacza, czyli LP dla suba, HP dla przodu, gdzie zwrotka od zestawu podzieli sobie co na woofer, a co na syczki. Eliminujesz jeden element z toru audio, te same możliwości dane wzmacniacz. No ale ja sięnie znam

    oznaczenie STX prawie dobrze, tylko 200 a nie 100.
    ONKYO TX-SR501E | Monacor SPH165KEP + Vifa XT19

    Skomentuj

      #3
      No nie ma na to pytanie gotowej odpowiedzi. Ja bym na twoim miejscu pokombinował w jakiej konfiguracji brzmi najlepiej. Ja również używałem aktywnej zwrotnicy, ale wyłącznie z tego powodu, że miała potencjometr do regulacji głośności, który miałem przy kierownicy. To ogromna zaleta. We wzmaku również masz aktywne filtry, więc teoretycznie to to samo. U mnie miałem wrażenie, że po obcięciu na zwrotnicy aktywnej jakoś tak gorzej grało. Wypracowałem sobie takie ustawienie, że na zwrotce cięcie suba na 100-120hz, a na wzmaku LPF na 80Hz. Zaznaczam tutaj, że jakbym mógł potencjometr podłączyć do wzmaka, to zwrotnica by już dawno wyleciała. Każde dodatkowe urządzenie na drodze sygnału tylko go pogarsza. Mimo to lepiej mieć kontrole nad dźwiękiem, choćby kapkę gorszej jakości był. Przody podłączyłem bezpośrednio pod wzmaka, bo tutaj już wyraźnie słyszałem różnicę na korzyść filtrów we wzmaku. Prawda jest taka, że w dobrej klasy sprzęcie zewn. aktywnej zwroty się nie używa. Taka zwrotka jest w stanie jedynie uzupełnić funkcje, których mogą być pozbawione tanie wzmaczki. W dobrej klasy wzmaku i tak masz te filtry, więc nie dajesz zwroty. Ten esx to dobry wzmak i osobiście to bym na twoim miejscu zwrotę całkiem wywalił. Chyba, że masz potencjometr przy kierownicy to tylko suba podłącz i spróbuj tak ustawić, żeby tobie pasowało. Musisz to robić na ucho. Taki punkt zaczepny to powinno być ok 80-90Hz HPF na przody i ok70-80Hz LPF na suba.

      Skomentuj

        #4
        sterowanie subem zostaje w pewnym stopniu bo w radiu* mam 4 wyjścia liniowe więc faderem mogę go uspokoić albo podbić w razie czego :) potencjometr przy kierownicy mi nie jest niezbędny do szczęścia :)

        *radio to fabryczny Blapunkt G5 po tjuniku :P - ma tę niezaprzeczalną zaletę nad innymi że jest fabryczne (pilot przy kierownicy + regulacja podświetlenia)

        właściwie to odniosłem własnie takie wrażenie jak wyciąłem zwrotkę z zestawu... Że jakby czyściej - środek góra zyskały na precyzji.

        Zwrotka jak to zwrotka. Panel z wyjsciami i potencjometrami - z resztą dostawienie potencjometru na drodze suba to nie jest dla mnie problem techniczny (bardziej estetyczny).

        i w zasadzie jest tak jak napisałeś - bo miał to wszystko (a w zasadzie przód) pędzić BQA 208 który nie ma żadnych filtrów... a że się okazyjnie trafił ESX no to go wziąłem - 70 PLN za nieoszukane 4x50 to dobra cena moim zdaniem :P

        Przód - rzeczywiście na tej aktywnej zwrocie nalepiej grał odcięty w okolicach 60-80Hz - aczkolwiek V6 Vantage to nie jest jakiś szau pod względem jakości (bardziej taka porządna pozycja z niskiej półki :P )- grunt że mnie się podobie. fakt, po niemiecku brak trochę środka.

        Wzmak siedzi pod siedzeniem pasażera wiec przestawianie nie jest problemem (nie muszę latać do bagaża w tę i nazad, aczkolwiek nie do końca się mieści i mi terminal z kablami wystaje tak akurat pod pięty pasażera... nie wiem za bardzo co z nim zrobić bo nie widzi mi się targać kabli z przodu na tył i znów na przód... a z tego ESX'a jest kawał lochy i ciężko gdzieś rozsądnie go upchnąć...
        Jakieś pomysły?
        *oparcie tylnej kanapy ODPADA zdecydowanie :P

        Jednakże, zanim chyba zacznę coś modzić to będę musiał zmieniarkę podłączyć bo z radia/mp3 z kasetki to taka jakość jest że HOHohohohoHOHOHOhohohOHOHOooo...

        [ Dodano: 2010-08-03, 19:53 ]
        Tak się w sumie zastanawiam i zastanawiam - może mi coś poradzicie :)

        Planuję zrobić update mojego suba - zmienić obudowę, niestety (chyba) na mniejszą.
        obecnie ma ok. 15l, a docelowo miałaby miec :
        10,56l brutto
        (wymagania bagaznika i wpasowania suba w jego miejsce).

        walczyć z b-r? czy zrobić zamkniętą?

        I jaki głośnik do tego wtedy. Konstrukcja pozwala teoretycznie na montaż 200mm
        (szerokość całej skrzynki to 200mm - 2x scianka po 18mm czyli montażowej mamy 164mm - teoretycznie ze 20mm dałoby się jeszcze urwać żeby otwór miał ~180mm - wtedy złapiemy jeszcze ciutek większą pojemność)
        Coś takiego jednym słowem:



        Tutaj narysowane wyciecia na 2x 165 ale to front- kwestia wyciecia przy podjeciu decyzji jaki glosnik tam bedzie ....

        Czy na tzw. jana wrzucic jakąś tanią 20 i trzymać kciuki żeby zagrało? :P

        Skomentuj

          #5
          zgadzam się z kremien, wywalić dodatkową aktywkę jak na wzmacniaczu masz filtry.
          Zamieszczone przez Michor
          Planuję zrobić update mojego suba - zmienić obudowę, niestety (chyba) na mniejszą.
          obecnie ma ok. 15l, a docelowo miałaby miec :
          10,56l brutto
          (wymagania bagaznika i wpasowania suba w jego miejsce).
          poszukaj na allegro u-Dimension RM-208SL
          taka skrzynia mu wystarczy tylko może być trochę drogi
          Mam jak byś chciał posłuchać
          Juz mi sie nie chce...

          Skomentuj

            #6
            Klocki masz na stanie , więc w czym problem podłączyć raz tak , a raz tak i wybrać opcje lepszą ... dla Ciebie lepszą .

            Skomentuj

              #7
              znalazłem :) obydwa za ok 500 pLN.

              Teraz mam pytanie - jak się włoży głośnik do za małej obudowy, to z tego co rozkminiłem z Winisd to najzwyczajniej nie będzie takiego zejścia jak by mogło być?

              Skomentuj

                #8
                tak.

                500zł to już kawałek gotówki, inna klasa cenowa niż STX17SW.
                ONKYO TX-SR501E | Monacor SPH165KEP + Vifa XT19

                Skomentuj

                  #9
                  Zamieszczone przez amdr
                  tak.

                  500zł to już kawałek gotówki, inna klasa cenowa niż STX17SW.
                  UP up.

                  Winisd mi pokazał coś takiego:


                  48.25Hz @ -6 dB

                  i SPL



                  GND 17-200-8 SW i skrzynia 10,5 L pojemnosci wg rysunku kilka postow wyzej.
                  Do napedu jak wyzej esx 140w RMS.

                  Warto robic cos takiego? :)

                  Skomentuj

                    #10
                    Moim zdaniem szału nie ma. Próbowałeś dla porównania zrobić budę BR? Na necie wyczytałem, że BR do tego głośnika wychodzi około 10-11litrów

                    Ja miałem głośnik IT MDS08 w klozecie, który i tak miał wyższy SPL (88dB) i trochę niżej punkt -6dB@42hz (według winisd podaję dane) I powiem szczerze, że brakowało mi basu. Dopiero jak wsadziłem go w BR pokazał na co go stać.

                    Może lepiej zrób budę zamkniętą tak jak sobie zaplanowałeś, ale litraż obudowy BR daj i najwyżej otwór zrobisz i rurę wstawisz. Ale pamiętaj, że musisz przewidzieć przy projektowaniu skrzyni, żeby tunel się zmieścił w razie czego!

                    Skomentuj

                      #11
                      br dla 17sw przy objetosci ok 10-12 litrow i strojeniu ok 40Hz bedzie mial ok 1metra dlugosci. Br szczelinowy zwiekszy objetosc o ok polowe wiec lepiej odrazu kup mb i bedzie po klopocie. Na stronie stxa masz podane litraze i strojenia. Nie ma co kombinowac. Dla tego glosnika proponuje tez filtr subsoniczny na 30Hz. To juz z podpowiedzi Slawka T.
                      Juz mi sie nie chce...

                      Skomentuj

                        #12
                        przepraszam moze za glupie pytanie :)

                        co to jest MB? :)

                        tunel rzeczywiscie mi wychodzil w winisd jakis masakrycznie dlugi, i dla szczelinowego by mi wyszlo cos kolo pol metra dla srednicy 200x10 (dolna scianka skrzyni) i by zawijal praktycznie do samej gory skrzynki.

                        Nie wiem czy to byloby dobe rozwiazanie :/

                        Skomentuj

                          #13
                          Zamieszczone przez Michor
                          co to jest MB? :)
                          membrana bierna
                          wygląda jak głośnik a zastępuje br
                          Juz mi sie nie chce...

                          Skomentuj

                            #14
                            ok to juz kumam :)

                            nie potrafilem skrótu rozwikłać :P

                            [ Dodano: 2010-08-17, 18:21 ]
                            no dobsz.

                            To tak sobie poszukałem poszukalem i znalazłem :)

                            STX robi ten GND 17 200 8 SW który mnie interesowal, + do tego glosnika robi membrany bierne.
                            i w sumie wychodzi nawet tanio bo za całość skrzynki by mnię geldu wyszło max 120 PLN :)

                            głośnik 59
                            MB 29
                            + 40 PLN na mdf, terminale itp.

                            jedyny problem jest taki ze z tych wykresów na stronie stx'a nie jestem w stanie wykumać co i jak i jak to gra :P

                            Są podane (w opisie MB) pojemności i strojenia ale wykresy nic mi nie mówią - podają oporność w funkcji częstotliwości.... :(

                            Skomentuj

                              #15
                              Zamieszczone przez Michor
                              jedyny problem jest taki ze z tych wykresów na stronie stx'a nie jestem w stanie wykumać co i jak i jak to gra
                              no bo się nie da
                              zbudujesz to posłuchasz

                              Zamieszczone przez Michor
                              Są podane (w opisie MB) pojemności i strojenia ale wykresy nic mi nie mówią
                              Sławek T z stx-a zaleca budę 12L strojoną na 40Hz czyli nic nie musisz dociążać mb
                              Juz mi sie nie chce...

                              Skomentuj

                              Poprzednia template Następny
                              Czaruję...
                              X