Niedrogi i prosty zestaw stereo - konsultacje

[madmad]

Witajcie - pierwszy post :)

Postanowiłem w ramach wyzwania i rozrywki zbudować zestaw audio który ma służyć do domowego słuchania muzyki oraz jako dodatkowe nagłośnienie TV itd.

Mam ogólne doświadczenie z różnego rodzaju sprzętem grającym, elektroakustyką i akustyką, niestety lutowanie płytek to jest coś czego nie lubię, dlatego szukam kompromisów.

Zestaw ma być niedrogi, na wszystkie elementy (głośniki, wzmacniacz, zwrotnice itd.) chciałbym wydać w porywach do 300-400 zł, obudowy to oddzielna rzecz.

Czego oczekuję?

- zestaw nie musi grać głośno
- musi grać w miarę naturalnym dźwiękiem zwłaszcza w średnim i wysokim paśmie
- musi mieć przyjemny, niski bas
- mile widziana możliwość sterowania głośnością i wejściami za pomocą pilota

Teraz pytanie jak to skonstruować :)

Aby uzyskać odpowiednie brzmienie myślałem nad konstrukcją trójdrożną opierającą się na dwóch subwooferach, lub jednym podwójnym z głośnikami wielkości 5-6,5"

Dlaczego? Ano dlatego że mniejsze głośniki nie potrzebują dużej mocy i głośności aby grać pełnym pasmem.

Do tego satelity lub coś w rodzaju soundbara w którym będą głośniki średnio i wysokotonowe.


Najbardziej martwi mnie kwestia zasilenia z połączenia tego w całość.

Czy znacie jakieś niedrogie moduły, elementy, gotowe wzmacniacze itd. dzieki którym mógłbym mieć napęd dla dwóch subwooferów, dwóch dwudrożnych satelitek i możliwość sterowania tym z pilota z opcją przełączenia źródeł i głośności z pilota?

[piotreq123]

Kolego za 400zł nie zrobisz zestawu 3-drożnego ze zwrotnicami i nie kupisz wzmacniacza.
A już zwłaszcza z takimi wymaganiami jakie stawiasz.
Głośnik o wielkości 5-6,5" to żaden subwoofer tylko zwykły głośnik nisko-średniotonowy.
Oczywiście nie twierdzę, że nie da się z takiego głośnika uzyskać niskiego basu, ale nie za takie pieniądze.

W tej cenie to chyba jedynie pozostanie zakup soundbara i to wcale nie wysokich lotów :)

[ampli]

2 drogi na STX SCX może byś za to zrobił.

[tomant]

Na DIY można zaoszczędzić ale nie na takim poziomie cenowym. Jak masz 400 zł to pozostaje ci chyba jedynie szukanie jakiejś okazji na znanym portalu aukcyjnym.

[Yoshi_80]

Kup jakiś zestaw aktywny do komputera. Innej możliwości nie ma za te pieniądze.

[madmad]

Ok, więc tak, po kolejnych przemyśleniach uprościłem sobie trochę projekt i zamiast bawić się*w moduły i poszukiwania, zakupię używany amplituner stereo , np. Sony STR GX311 2x50W 4ohm

teraz pozostaje ustalenie konstrukcji kolumn, głośników, zwrotnic itd.

Myślałem o tym żeby zrobić całość na STXie, natomiast zanim zacznę coś proponować to chętnie zapoznam się*z Waszymi sugestiami - co zbudować i jakich głosników, jakich film oraz jakich zwrotonic użyć.

Załóżmy, że szukamy najtańszych dróg, fajnie było by nie przekroczyć 300-400 zł na same głośniki + zwrotnice.

Nie zrozummy się źle - nie szukam wyjątkowej jakości za 20% ceny, po prostu ma grać fajnie i już, znam nie jeden zestaw gdzie głośnik 5" czy 6" jest wooferem i wcale nie są to źle grające zestawy, nie kosztują też*dużo.

Co proponujecie, polecacie?

Jeśli to możliwe to trzymajmy się*wersji że będą dwa woofery nieskotonowe w oddzielnych komorach bas reflex, a do tego dwie satelitki z głośnikiem średniotonowym oraz tweeterem.

[malikowy]

za 400zł na luzie zrobisz Totem Mite, nie wiem czemu nikt nie wspomniał

[Micwoj]

Najtańsze 3 drogi to to: http://diyaudio.pl/showthread.php/24...t-by-raven1985
Możesz sobie podzielić na moduły ale mając w pamięci, że odległości pomiędzy głośnikami muszą pozostać nieruszone.

[Pawel S.]

za 400zł na luzie zrobisz Totem Mite, nie wiem czemu nikt nie wspomniał

bo juz dawno sie nie oplaca ich robic. fajne monitorki, ale cena juz mocno skoczyla

poszukaj tonsil sub-sat 1.1

z diy bedzie baardzo ciezko :/

[madmad]

Ok, więc ubzdurałem sobie taki zestaw, dajcie znać co o tym sądzicie :)

2 kolumny w układzie coś a'la 2.2 czyli 2 satelity + dwa pasywne suby.

Jako wysokotonówka:
http://stx.pl/t-10-200-8-pc.html

Jako średniotonówka puszczona do samego dołu, w zamkniętej budzie ok. 5L
http://stx.pl/m-15-150-8-mcx.html

Podział pasma pomiedzy średni a wysoki to 4100 hz (typowa gotowa zwrotnica)

i do tego w każdej kolumnie niskotonówka w budzie bass reflex 15L:
http://stx.pl/w-18-200-8-mcx.html

lub w większej budzie:
http://stx.pl/w-22-200-8-mcx.html

niskotonówka puszczona od 160Hz w dół (mam nadzieje że ten 5" średniotonowiec jakoś dociągnie do tych +/- 160hz)

Całość mam nadzieje ma zagrać fajnym basem nawet przy mniejszych głośnościach, a jednocześnie nie będzie duża gabarytowo, nie zależy mi na jakimś mega niskim zejściu, okolice 50hz wystarczą

wszystko spięte razem i podłączone do amplitunera, myślałem ewentualnie żeby lekko stłumić głośnik wysokotonowy i być może również średniotonowy ponieważ mają większe skuteczności o kilka dB od niskotonowego.

Konstrukcja trochę nietypowa, wiem, ale wydaje mi się że zagrać powinna sympatycznie, o ile nie popełniłem jakiegoś dużego błędu w moich zamiarach. Co Wy sądzicie, i co ewentualnie polecacie wlutować jako tłumik dla wysokotonowego?

[Micwoj]

o ile nie popełniłem jakiegoś dużego błędu w moich zamiarach

Popełniłeś.
pierwszy i zasadniczy: jakaś typowa zwrotnica nie działa tak jak ma napisane. Raz że głośnik nie jest czystą rezystancją, więc fizycznie filtracja wyjdzie gdzie indziej, dwa że kompletnie nie wiadomo co będzie z fazą.
Zacznij od zapoznania się z artykułami o zwrotnicach na pierwszej stronie, sporo ci to rozjaśni i będziesz zadawał rozsądniejsze pytania :)

[ampli]

Zrób 2way na 14SCX z projektu Pawła, 3way po pierwsze za tyle sensownego nie zrobisz, po drugie ciężej ze zwrotnicą.

Uniwersalne zwrotki czy inne kalkulatory to kasa wyrzucona w błoto.

[madmad]

Sęk w tym że nie chcę 2Way :)

Wracając do tematu, jak duże są różnice pomiędzy zwrotnicą uniwersalną a prostą zwrotnicą z gotowego schematu (bardzo prostą) zrobioną samemu?

Zastanawiam się po prostu czy np. taka zwrotnica:

http://allegro.pl/zwrotnice-zwrotnic...084504962.html (ZWROTNICE Zwrotnica dwudrożna 150W obudowa FV/par)

będzie gorsza niż podzespoły montowane w makretowych zestawach audio za 800-1500 zł, i czy faktycznie jest w stanie zepsuć dźwięk.

Nie wydaje mi się, żeby miały się dziać jakieś cuda z fazą ponieważ*gdybym miał robić*swoją*zwrotnicę to i tak nie jestem w stanie sam jej zaprojektować tylko musiałbym się posiłkować jakimiś gotowymi schematami.

Poza tym, o ile tutaj częstotliwość podziału mogła by być odrobinę niżej niż 4100 Hz, o tyle w przypadku podziału Bas/Średnie 160 Hz jest moim zdaniem ok, biorąc pod uwagę*wykresy głośników które proponowałem.

Alternatywnie myślałem o takim crossoverze:

http://stx.pl/sc-202-stx.html

Aczkolwiek trochę to już droga na około, chociaż możliwości spore :)

[Micwoj]

Ale mieszasz..
Zwrotnice uniwersalne nie nadają się do niczego poza zabezpieczeniem głośników:
http://diyaudio.pl/showthread.php/25...l=1#post454975

Zwrotnice robisz pod konkretne głośniki i ich ustawienie względem siebie.
A co do układu 2+2, to Marian posiadający sporo więcej wiedzy ostanio robił i efekt był no, taki sobie. Znaczy każdy kawałek grał fajnie, ale razem się to nie zgrywało i w sumie bas miejscami zabijał ptaki w locie.
Zrób sobie te 3 drogi ravena. Tam zwrotnica jest zaprojektowana do tych konkretnych głośników i ich rozmieszczenia i to jest główna różnica w stosunku do "uniwersalnych" zwrotnic.

Do aktywnego crossovera musisz mieć odpowiednią ilość końcówek mocy. Zresztą mówisz o budżecie 400zł, a wydasz 300 na crossover? A gdzie głośniki?

[madmad]

Ten projekt 2+2 Mariana jest gdzieś do znalezienia :) ?

klasyczny 3way ma ten problem że zazwyczaj kolumny są spore gabarytowo, ten projekt który wrzuciłeś ma szerokość paczek ok. 30 cm, a nie ukrywam że kwestia wizualna jest dla mnie istotna, chodzi o to żeby kolumny nie straszyły w salonie, w przypadku 2.2 mogę sobie zrobić wąską ale głęboką kolumnę co wygląda fajne, a głośniki niskotonowe wrzucić na boczne ścianki.

W sumie wydaje mi się że pomysł moich "satelit" jest podobny do tych kolumn:

http://stx.pl/stx-f-80-n-kolor-czarny.html

Z tym że ja myślałem o braku bassreflexu, no i do tego te dwa pseudosuby po jednym na dole każdej paczki.

Nie wiem, muszę znów pomyśleć, może by mi się udało znaleźć kogoś kto za nieduży pieniądz by mi zaprojektował i wykonał zwrotnice, lub poszukać jakiegoś projektu podobnego do mojego i go zaadaptować.

- - - - - aktualizacja - - - - -

PS> Wiem że kombinuję, ale chciałem zrobić coś swojego i coś trochę innego, z branży studyjnej mam doświadczenie z różnymi paczkami i na prawdę rzadko się zdarza żeby dwie drogi w niedużym budżecie grały przyjemnie, z fajnym basem nie rozkręcając ich na 50%+ , do tego ten wygląd, gdyby to nie miało znaczenia to pewnie kupił bym jakieś fajne używane paczki, natomiast zależy mi na czymś niedużym, w miarę nowoczesnym, jestem w stanie wykonać fajną obudowę, potrzebuje tylko pomocy co w nią wrzucić żeby efekt był przyzwoity.

Jeśli chodzi o moje wymagania, to jeśli ktoś z Was słyszał sounbary marketowe w cenach ok. 1500-2000 zł to jest to właśnie mój cel, z tym że z nieco lepszym środkiem, który w soundbarach chyba z racji rozmiaru i obudowy zawsze brzmi marnie.

- - - - - aktualizacja - - - - -

Pomyślałem o jeszcze jednej kwestii - jeśli kupujemy gotowy zestaw 2.1 to tak naprawdę umiejscowienie subwoofera i odległość satelit u każdego jest troche inna, i niestety często przypadkowa, więc idąc uproszczonym tokiem rozumowania jeśli użyję gotowej zwrotnicy do suba to nie będzie to chyba wielke przestępsto :) trzeba by tylko zaprojektować lub poszukać zwrotnicy 2 drożnej do satelitek, i ewentualnie zaprojektować tak układ tych satelit żeby pasowała do tej zwrotnicy i głośników.

[ampli]

Jak myślisz też o 2.1, to po prostu do satelitek daje się pasywne zwrotnice (oczywiście nie żadne uniwersalne), a do suba regulowany filtr aktywny.