układ miękkiego startu do transformatorów

[yeti]

poszukuje jakigoś schematu układu miękkiego startu transformatora toroidalnego albo jak ktoś mógłby mi zaprojektować taki układ trafo ma 200 w i 2x24V

[drzewko]

Czy to jest trafo toroidalne? Jeśli tak to do takiego transformatora jest zbedny miekki start prad rozruchowy wynosi ok 4A co daje 800Wat przyz mniej niz sekunde. ALe jesli chcesz to jak znajde chwilke czasu to ci narysuje mikki start

[Viper]

no nie wiem czy zbedne, ja miałem trafko toroidalne 450W i przy właczaniu do sieci leciały korki 16A. Prąd rozruchowy takiego trafa jest dość duzy. Poźlniej moge zapodać jakiś schemat bo pamietam że gdzieś coś takiego miałem.

[yeti]

tak to trafo toroidalne i mam 2 takie więc jakoś mi się wydaje że jest potrzebny miękki start bo zawsze wywala bezpieczniki w chacie

[theant]

To jakie ty masz tam bezpieczniki? 10A? Tez mam 2x200VA/2x24V i nic przy zalaczaniu sie nie dzieje - tylko troszke swiatlo mrygnie

[GrzMiL]

a jaka macie baterie kondensatorow ?
bo ja mam dwa trafka 150W i na kazdym baterie 2x20mF, przed kazdym trafem jest bezpiecznik 2A i nic sie nie dzieje.

[irek]

Ja mam trafa toroidalne o mocy 1000W bez miekkiego startu i zadnych bezpiecznikow nie wywala.
Jak sie ma badziewne trafo to trzeba dawac ukladu miekkiego startu i tyle. Taki uklad jest jeszcze konieczny jak ktos ma ambicje i daje 100.000uF w zasilaniu.

W twoim przypadku przy trafie 2x24V wystraczy dac opornik 10-22omy 5-10W w szereg z zasilaniem sieciowym. I przekaznik zwierajacy go. Cewke przekaznika wystarczy po prostu zasilic z napiecia wyprostowanego czyli z ok 33V. Przekaznik na 24V mozna dac szeregowo opornik 470om.

[Sound Wave]

boze 200wat i bezpieczniki wywala ??? wywal to trafo a nie miekki start dajesz :P

[GrzMiL]

irek
Moze wyprostuje
nie zebym mial ambicje dawac takie pojemnosci ale jak kupowalem czesci to nie mialem wtedy pojecia o robieniu wzmakow a doradzal mi jakis audiofil (na ktorego stronie mozna bylo znalezsc tabelke z porownaniem elektrolitow do zasilania i ich wplyewm na dzwiek).

I jeszcze pytanko odnosnie zasilacza. Poniewaz pracujesz w firmie to pewnie masz doswiadczenie. Czy miedzy elektrolitami z low-endu (4700uF/50V za 4,5-5.,5 zł) sa jakies diametralne roznicze czy ich parametry sa takie same ? Ktos u Ciebie zajmowal sie testowaniem ich?

[Viper]

Może ktoœ wie jaki pršd pobiera w impulsie (podczas właczania) trafo 300W i 450W, oba toridalne od indela. Na każdym mam 50 000uF kondy i bez miękkiego startu wywala mi bezpieczniki 3,15A w listwie. Kilka razy zdarzyło sie równiez ze podczas właczania leciały korki w domu (16A). czy to taka przypadłoœc czy co?

[yeti]

a więc po kolei

bezpieczniki w chacie są na 16 A
trafa to indele 200 VA 2x24v
w zasilaniu jest 2x4700 uF

jak startuje 1 trafo to wszystko jest ok ale jak włanczają się oba to w większości 8/10 razy wywali bezpiecznik problem wygląda podobie jak u Viper

ps. dzięki za zainteresowanie tematem

[irek]

To wyglada na to ze indel robi jakies badziewne trafa.

Co do kondensatorow to dlugoletnia praktyka firmowa wykazala tylko jeden przypadek kiepskich elektrolitow. Po prostu wylewal sie z nich elektrolit a byly to jakies wynalazki ze zlotymi napisami Kendeil czy cos takiego. Jest taka super firma od elektrolitow wiec to chyba byly podrobki.
Znane elektrolity to SAMWHA (byly samsung), Rybycon, Elna, JACKCON jest jeszcze ESE. Glownie mozna kupic SAMWHA i ESE. Ceny duzych elektrolitow sa rozne a czesto bardzo wysokie. Nie ma co przeplacac w praktyce kazdy bedzie dzialal. Lepszy elektrolit to na pewno ten ktory ma 105stopni zamiast 85. Problemy z elektrolitami pojawiaja sie w przetwornicach gdzie wystepuja duze prady i duze czestotliwosci. We wzmakach audio kazdy bedzie dzialal.

[drzewko]

Trafa toroidalne sa duzo tansze od zwykłych tradycyjnym transformatorów mam na mysli te duze metalowe klocki. Sa tansze bo na wyprodukowanie takiego trafa nie potrzeba dużo miedzi,zwoi ja mialem trafo toroidalne 600Wat i czasami korki wywalało ale jak patrzylem omomierzem to na stronie pierwotnej bylo jakies 4 omy wiec mozna sobie latwo policzyc ile amperów szlo przez ułamki sekundy.

Ale za to trafa toroidalne maja najwieksza sprawność bo jest mało zwoi i mniejsze straty w miedzi.

Irek a jakie masz bezpieczniki w domu? Automatyczne 16A i niewywala to naprawde niezłe to trafo toroidalne. Pewnie dużo kosztowało bo dali wiecej zwoi

[GrzMiL]

irek
Mam nadzieje ze nie zanudze Cie na smierc
ale jaka jest roznica praktyczna miedzy tymi na 105 a 85 stopni oprocz max temperatury pracy ? 4700/50V na 85 stopni moge miec za 4 zł a na 105 za 5.5zł
roznica jest spora - ale czy warta ?

Na elne i rybycony nie bede sie porywal bo sa ciutke drogawe

[slam]

Różnica jest taka ze te pierwsze moga pracowac do 85 a te 2 do 105oC tzn. moga i w wiekszych ale zywotnosc sie skruci,jesli niemasz tych 100 stopni to niewarto przeplacac bo nic ci to nieda.

[freudiana]

to z jakich firm polecacie toroidy, bo ja się przymierzam do indela 450VA, podejrzewam, że pasuje zrobić soft start do niego. w zasilaczu będzie dość dużo kondów, 6x 10000uF, a całość ma napędzać 5x tda 7294.

[powa]

po 1st: z tego co mi wiadomo, to zwłaszcza toroidy wymagają softstartu.

po 2nd: wyobraźcie sobie jaka jest odpowiedź trafa, powiedzmy 500VA, przy starcie? jaki prąd płynie? dla ułatwienia powiem, że nie chodzi tylko o pojemności w zasilaczu. trafa "są nieco" indukcyjne i mają rdzeń i..... :/
a jaka jest zwłoka bezpiecznika? a może podczas załączania trafa mrozi lodówka i brat tv ogląda a siostra odkurza? poczytajcie np. forum na www.diyaudio.com albo stronkę roda elliotta i nie piszcie bzdoor. od badziwnych traf znacznie częściej trafiają się badziewne opinie na forach. jak ktoś ma gwoździem bezpieczniki watowane to niech softstartu nie robi. do przysiadania sieci też się można przyzwyczaić przecież:/ tak jak i do wymiany bezpieczników.

po 3rd: w kwestii kondensatorów należy omijać opinie coponiektórych znawców.:/. tak jak i w kwestii softstartów. poczytajcie karty katalogowe kondensatorów np. elny i nichicona i porównajcie z cennikiem? serio płaci się tylko za "celsjusze"? a może np. za impedancję kondensatora bardziej? a o "Ripple Current" ktoś słyszał? może czytał? czy najważniejsza naprawdę jest tempearatura? a panasonic'i FC dlaczego są takie drogie? czy mażna je grillować bez uszczerbku? a elna bg to już chyba jest przechowywana w piecu martenowskim. poza tym jest jeszcze life time i kilka innych. ale kogo to obchodzi....

[GrzMiL]

powa
bez urazy ale na razie troche nakrzyczales i nic...
jesli mozesz to napisz z grubsza o co chodzi i podaj jakies linki do ematu jak masz (po angielsku lub polsku)

[Najmad]

układ miękkiego startu do transformatorów

Witam tyle gadnia na prozno....
Prosze uklad do miekkiego staru, wlasnie koncze budowe wzmacniacza i jeszcze wykonanie tego ukladziku mi zostalo.

Pozdrawiam [/b]

[powa]

a widzisz gdzieś w moim poście jakiś wykrzyknik?

hmm.

http://sound.westhost.com/project39.htm - projekt softstartu i nieco teorii

a jak bede miał troche wiecej czasu niż ma się w sobotę wieczorem to poszukam więcej i napiszę może dlaczego mam taki emocjonalny stosunek do sprawy softstartów i śmiecenia sieci w różnoraki sposób. o kondensatorach też coś napiszę bo ten temat kosztował mnie dużo zdrowia i kasy.

a tymczasem borem lasem