[3-drożne] Trójdrożne mini

[XMechanik]

Złożyłem ostatnio taką konstrukcję


Jak na układ trójdrożny jest ona niewielka, objętość to mniej więcej 7l mimo to f6 udało się rozciągnąć do ok. 40Hz

Zastosowane przetworniki
DSA135-8 link
PC83-4 link
ND28F-6 link

Schemat i charakterystyki

link do pomiarów +-180 stopni z krokiem 10 stopni (.vxp w zestawie)

THD -47dB czyli 0.5% (przy 86dB)


Zmontowana zwrotnica (3 filtry)


Obudowa ma wymiary 290x174x263mm.
Tylko głośnik wysokotonowy zainstalowany jest w podfrezowaniu.
W trakcie budowy można by się obyć bez frezarki, w przypadku wysokotonowca wystarczyłoby posłużyć otwornicą 65mm po czym krążek wkleić z odpowiednim dystansem, uszczelnić a następnie wykonać normalny otwór 45mm. Podfrezowania (fazowanie) po wewnętrznej stronie można by wykonać tarnikiem.


Komora głośnika średniotonowego.

 

[Micwoj]

I jak ogólne wrażenia ze słuchania? Nic nie przeszkadza? Np ta górka na wysokich? Ostatnio się zastanawiałem nad jakimś niedrogim 3w do sypialni i to wygląda zdecydowanie interesująco. Zmieścić się w 3w w 1000zł za komplet elektroniki, to jednak wyczyn. Super.

 

[lokiec3]

XMechanik daj linka coby kupić taką płytę perforowaną. Pozdrawiam.

 

[Granat]

Jeśli chodzi o pytki drukowane uniwersalne to polecam tę firmę: https://tenpcb.pl/
To się nazywa płytka uniwersalna typ A (są jeszcze mniejsze typ B).

 

[XMechanik]

I jak ogólne wrażenia ze słuchania? Nic nie przeszkadza? Np ta górka na wysokich?

Charakterystykę w dość szerokim zakresie częstotliwości (ok 60Hz-12kHz) można zmieścić w przedziale+-1.5dB, nie jest więc aż tak źle. To jest zresztą charakterystyka osiowa, którą łatwo skompensować skierowując osie główne nieco od miejsca odsłuchowego. Po stronie plusów uzyskuje się lepsze wyrównanie dla charakterystyk PR oraz PIR oraz, co warte odnotowania, ich nachylenia są zbieżne z rekomendowanymi w VituixCad wartościami (najnowsza wersja "podświetla" rekomendowane zakresy kolorami odpowiadającymi kolorom poszczególnych charakterystyk CTA-2034).

 

[niezniszczalny]

Ciekawy projekt - Jak strojony bas-reflex?
Czy ten szerokopasmowiec był podstawą ćwiczenia?
Chyba z papierową wersją Dayton Audio DS135-8 można by zrezydnować ze średniotonowca i zrobić dwie drogi z ND28F-6? W dobie drogich cewek zredukowało by to znacznie koszty (można też rozważyć MTM - kosztem nieco większych rozmiarów).

 

[XMechanik]

Jak strojony bas-reflex?

około 45 Hz

Chyba z papierową wersją Dayton Audio DS135-8 można by zrezydnować ze średniotonowca i zrobić dwie drogi z ND28F-6?

Dysproporcja w wielkości membran (13cm i 28mm) doprowadziłaby do problemów ze zgraniem charakterystyk kierunkowych. Zaowocowałoby to albo wyskokiem na charakterystyce Sound Power i/lub Predicted In-room Respone powyżej częstotliwości podziału (3-4kHz), albo koniecznością wycofania tego rejonu na charakterystyce SPL na osi.
Oczywiście projekt dwudrożny jest wykonalny, niekoniecznie nawet z wersją papierową midwoofera ale wtedy z w.w. powodów przydaje się aplikacja kopułki w falowodzie (link). Takie podejście ma też pewien minus - kierunkowość systemu rośnie szybciej w funkcji częstotliwości i znacznie trudniej trafić w rekomendowane zakresy charakterystyk. VituixCad podświetla te zakresy odpowiednimi kolorami, zob. zestaw krzywych oznaczonych "CTA-2034". Dla wersji 3way wyszło to w miarę ok:


Dodatkową zaletą układu trójdrożnego okazują się niskie zniekształcenia. W przypadku układu dwurożnego też jest to osiągalne ale wymaga dodatkowych zabiegów przy projektowaniu zwrotnicy. ~8kHz rezonans breakup'u midwoofera jest wyraźny i dla 2way łatwo osiągalny przez harmoniczne z pasma użytkowego. Samo wycięcie breakup'u w zwrotnicy może nie wystarczyć: harmoniczne powstają na nielinowościach napędu i zawieszenia przetwornika, czyli już za zwrotnicą. Konieczne jest by impedancja wyjściowa filtra w okolicach częstotliwości breakup'u była wysoka (w celu ograniczenia amplitudy prądów związanych ze źródłami harmonicznych) a to komplikuje nieco projektowanie zwrotnicy i może wymagać dodatkowych elementów.

Natomiast w przypadku układu 3way niskie zniekształcenia osiąga się niejako mimochodem: midwoofer w 3way staje się wooferem, pierwsza częstotliwość podziału to około 650Hz co oznacza że 8kHz breakup jest poza zasięgiem zniekształceń z pasma użytkowego przynajmniej do 11-stej harmonicznej włącznie, a głośnik użyty tu jako średniotonowy ma rezonans położony wysoko oraz relatywnie dobrze wytłumiony.

W dobie drogich cewek zredukowało by to znacznie koszty (można też rozważyć MTM - kosztem nieco większych rozmiarów).

Użyte cewki nie są przesadnie drogie nawet po ostatnich podwyżkach

 

[niezniszczalny]

Dzięki za wyczerpujące wyjaśnienie.
Czyli mini trzy drogi ale z naciskiem na jakość dźwięku.

 

[pavyan]

XMechanik - czy byłbyś tak dobry i podał dokładne wymiary tunelu bass-reflex, a nie tylko częstotliwość strojenia?
Dziękuję za udostępnienie projektu.

 

[Zap Projekt]

pokażesz pomiary niefilstrowanych głośników w tym układzie frontu wystarczy 0 , 30 stopni w sensie te wsadowe do symulacji
mierzyłeś z poziomie ?

mam rozkopaną podobną konstrukcje na troche większych głosnikach...

Dysproporcja w wielkości membran doprowadziłaby do problemów ze zgraniem charakterystyk kierunkowych.

dobrze zrozumiałem że nie zalecasz układów 2 drożnych jeśli różnica powierzchni membran jest z zbyt duża - w tym przypadku 1,14 cala w stosunku do chyba 4,5 cale i to już jest za dużo tak ?

 

[XMechanik]

XMechanik - czy byłbyś tak dobry i podał dokładne wymiary tunelu bass-reflex, a nie tylko częstotliwość strojenia?
Dziękuję za udostępnienie projektu.

Tunel zrobiłem z kawałka HDF przyklejonego na listewkach o wys. 1cm. Przekrój odpowiada okrągłemu tunelowi o średnicy 3.5cm. czyli szerokość szczeliny powinna wynosić ok. 9.6cm. Wycinając szczelinę uwzględniłem grubość listewek które zasłaniają światło tunelu. VituixCad->Tools->Enclosure 7l 45Hz daje długość tunelu ok 16cm (minus gr. obudowy).
Pewnie z równie dobrym skutkiem można było użyć zwykłego okrągłego tunelu BR lub dociętego odpowiednio kawałka rury PP z marketu budowlanego.

 

[XMechanik]

pokażesz pomiary niefilstrowanych głośników w tym układzie frontu wystarczy 0 , 30 stopni w sensie te wsadowe do symulacji

Wrzucę te pomiary nie ma problemu, mam je tylko na innym kompie więc w terminie późniejszym

dobrze zrozumiałem że nie zalecasz układów 2 drożnych jeśli różnica powierzchni membran jest z zbyt duża - w tym przypadku 1,14 cala w stosunku do chyba 4,5 cale i to już jest za dużo tak ?

Chodziło mi o pewne ogólne zjawiska związane z propagacją fal (nie tylko akustycznych). Źródło o małych rozmiarach w stosunku do długości fali promieniuje szeroko (przypadek a). Źródło o wymiarach zbliżonych do długości fali promieniuje znacznie węziej (przypadek b). Przyjmijmy że typowe fp dla 2way to 2.5kHz, co przekłada się na długość fali 14cm. A więc kopułka 28mm podpada tu bardziej pod przypadek (a) natomiast 13cm midwoofer pod (b). Jeśli teraz oba przetworniki tak wysterować, że poziomy SPL na osi będą identyczne to kopułka będzie promieniować znacznie więcej energii bo jej sygnał rozlewa się szeroko. To po odbiciach trafia do miejsca odsłuchowego a więc powyżej częstotliwości podziału, w rejonie obsługiwanym przez kopułkę, dostaniemy znacznie więcej energii akustycznej niż poniżej fp (w zakresie obsługiwanym przez woofer) i to pomimo tego że charakterystyka na osi systemu jest idealnie płaska.

Nie oznacza to, że kierunkowości przetworników o takich wymiarach nie uda się "zgrać", można zaaplikować jakiś horn/falowód.

 

[pavyan]

Tunel zrobiłem z kawałka HDF przyklejonego na listewkach o wys. 1cm. [...]

Dziękuję za szczegółowy opis - a więc to całkiem skomplikowany tunelik, w dodatku niesymetrycznie umieszczony
Rozumiem, że jest z tyłu na dole obudowy.

Czytając opis, w pierwszej chwili pomyślałem o obudowie zamkniętej, ale przecie z takiej niewielkiej obudowy z małym głośnikiem -6dB/40Hz by nie wyszło.
Brakowało mi informacji o tunelu w pierwszym poście, ale i tak o wiele prościej będzie zrobić typowy tunel z rury, wtedy także ew. dostrajanie będzie proste.

 

[XMechanik]

pokażesz pomiary niefilstrowanych głośników w tym układzie frontu wystarczy 0 , 30 stopni w sensie te wsadowe do symulacji

Dodałem w pierwszym poscie możliwość ściągnięcia wszystkich pomiarów oraz .vxp

 

[Zap Projekt]

z jakim wygładzaniem były robione te pomiary wsadowe ? na jakich bramkach ?

 

[XMechanik]

z jakim wygładzaniem były robione te pomiary wsadowe ? na jakich bramkach ?

Pomiary robiłem w pokoju więc bramka wyszła niecałe 5ms (co jest konsekwencją standardowej wysokości pomieszczenia około 2.6m), smoothing ustawione jako 'none' potem merging (z uwzględnieniem dyfrakcji) pomiarów w polu bliskim.