• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

Full Satori 3-way mkII (WO24P-8, MR16P-8, TW29RN) by pawel_luk1

Dzięki, na razie chce podmienić same rezystory do wersji 1.1 czyli R2 i R4 dziś to zrobię na jednej kolumnie i dam znać jakie różnice
 
zrobiłem 2 kolumny:
-wersja 1.0
-wersja 1.05 czyli wymiana rezystora R2 i R4 bez wymiany cewki.
Wrażenia:
zupełnie inne granie, bas przestał brać udział non stop a zrobił się mile mruczący w tle. różnica kolejna na wyższej średnicy, jest jaśniej. Może delikatnie w suchych nagraniach też słychać, że jest sucho ale generalenie to już jest bliskie mojemu upodobaniu. Najważniejsze że bas nie zlewa się ze średnicą. Zrobiłem amatorskie pomiary ale nie wiem czy oddają to co słyszę..

https://diyaudio.pl/i/32338/beaed6b7682e86b0d2eb02000d21efd5_1734542741.jpg
 
Ostatnia edycja:
Ostatnia edycja:
Ja np. lubię jak bas się zlewa ze średnicą i ogólnie wszystko tworzy jedną całość. Brak zauważalnych przejść między głośnikami to dobra cecha. Z pomiarów Pawła wynika, że raczej tak jest, tylko każdy ma jakieś swoje dziwne określenia na dźwięk. ;^)
 
Ostatnia edycja:
No tak to już jest... Wpływ na odbiór dźwięku ma zawsze pomieszczenie i osobiste preferencje.
Ja też wolę dociążenie dolnej średnicy, i wolę już jak te 200-300 Hz mi się nawet wybija.
Sam też robiłem eksperymenty z cewkami na basie w układzie 3-way, i zawsze jak dałem większa cewkę, która mocniej przycina te 200-300 Hz, to wracałem do mniejszej...
Ale rozumiem, że ktoś może uważać i lubić inaczej.

Trzeba pamiętać, że pomieszczenie w którym umieścimy kolumny robi z reguły najgorszą robotę, i to głównie na basie i niskiej średnicy.
W jednym będzie basu za mało, w innym za dużo. Nigdy nie wiadomo, jaką kompensację baffle-stepa zastosować...
Korekty akustyki pomieszczenia, takie jak Dirac, korygują najczęściej do ok. 1 kHz. W typowym, normalnie urządzonym pokoju z reguły nie tykają ch-ki powyżej 1-2 kHz.

Na podstawie własnych doświadczeń przyjąłem zasadę, że im większy woofer, tym mniejszą kompensację BS można zastosować.
Zrobienie pełnej kompensacji (-6db) baffle step dla woofera 8-10" z reguły kończy się totalnym przebasowieniem dźwięku. Dla 8-10" robię z reguły kompensację na poziomie -1-2dB.
Dla 6-7" -3-4dB.

Poziom tweetera to kolejna historia. Te same kolumny różniące się poziomem tweetera o 1dB dla jednego będą grały za ciemno a dla drugiego za jasno.

Człowiek się namęczy, pomierzy, zaprojektuje zwrotnice, odsłucha a ocena przez słuchających sprowadza się do postaci zero-jedynkowej - gra albo nie gra. }:)
I o tym czy gra lub nie gra może zdecydować 1 dB. ;P
 
Ostatnia edycja:
2 dzień i nadal jestem zachwycony. Na razie nic nie zmieniam. Jest idealnie. Ale już więcej basu nie może się oddzielić , dlatego zobaczymy jak się wygrzeja bo jak zrobią się jaśniejsze po wygrzaniu to wtedy będę pewnie dociazal dolna średnicę basem i wyjdzie na v 1.1
To są minimalne różnice ale zmieniają cały obraz. Ja na przykład nie mogę słuchać jak gitara basowa zaciemnia cały utwór i muszę przez ten bas domyślać się co tam się dzieje na głównej scenie :)
Zmiana rezystora równoleglego nie tylko zmieniła głośność wysokotonwego do niskotonowego ale lekko moim zdaniem obniżyła Hz grane przez wysokotonowy co delikatnie rozjaśniło górna średnicę. Czy to możliwe?
 
Zmiana R2 na większy i jednoczesna zmiana R4 na mniejszy podnosi średnicę i jednocześnie obniża punkt podziału z 2,3 kHz na 2,2 kHz. Tak mała zmiana punktu podziału nie będzie jakoś mocno słyszalna, natomiast podwyższenie prawie całego pasma od 100 Hz w górę o ten tylko 1 dB już tak. Pisałem o tym wcześniej. I to właśnie słyszysz - całość gra jaśniej.

I jeszcze raz zachęcam - zatkaj bass-reflex i posłuchaj w zamkniętej.
Zrób też wersję 1.1, czyli zmień cewkę L4 na 6,8mH na 5,6mH i ponownie posłuchaj w bass-reflex i w zamkniętej.
Jak coś zmienisz, to daj sobie czas. Słuchaj danej konfiguracji przez 2-3 tygodnie i dopiero wtedy wyciągaj wnioski.
Szybkie zmiany i szybkie wyciąganie wniosków do niczego Cię nie doprowadzi.
 
Są ludzie którzy wiedzą jakiego grania oczekują i natychmiast wyłapią różnicę. Oczywiście to też zależy od dnia. Raz ma się ochotę na mocne granie, innym razem delikatniejsze, ale wydaje mi się że to subtelne różnice, ogólny gust zostaje taki sam.
 
Granat napisał:
Są ludzie którzy wiedzą jakiego grania oczekują i natychmiast wyłapią różnicę. Oczywiście to też zależy od dnia. Raz ma się ochotę na mocne granie, innym razem delikatniejsze, ale wydaje mi się że to subtelne różnice, ogólny gust zostaje taki sam.
Kliknij, aby rozszerzyć...

A tam, gadasz. Po prostu raz się kable i gniazdko sieciowe wygrzeją, a raz nie. Stad inny dźwięk :P
 
pawel_luk1 napisał:
Zmiana R2 na większy i jednoczesna zmiana R4 na mniejszy podnosi średnicę i jednocześnie obniża punkt podziału z 2,3 kHz na 2,2 kHz. Tak mała zmiana punktu podziału nie będzie jakoś mocno słyszalna, natomiast podwyższenie prawie całego pasma od 100 Hz w górę o ten tylko 1 dB już tak. Pisałem o tym wcześniej. I to właśnie słyszysz - całość gra jaśniej.

I jeszcze raz zachęcam - zatkaj bass-reflex i posłuchaj w zamkniętej.
Zrób też wersję 1.1, czyli zmień cewkę L4 na 6,8mH na 5,6mH i ponownie posłuchaj w bass-reflex i w zamkniętej.
Jak coś zmienisz, to daj sobie czas. Słuchaj danej konfiguracji przez 2-3 tygodnie i dopiero wtedy wyciągaj wnioski.
Szybkie zmiany i szybkie wyciąganie wniosków do niczego Cię nie doprowadzi.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Cześć,
Miałem wyjątkową przyjemność posłuchać twoich RQ900 - Czy mógłbyś porównać oba projekty? Z tego co widzę ten ma lepszą kopułkę ale mniej uniwersalny głośnik niskotonowy. Jak grają koło siebie oba projekty?

Pozdrawiam.
 
Będę szczery - nie wiem. Nie podejmuję się porównania, bo zbyt dawno temu słuchałem Full Satori.
Poza tym było kilka wersji RQ900, z kilkoma wersjami zwrotnic, były wersje w Wavecorem WF223BD02 i Scan Speakiem 21W/8555-10.
A obecnie w domu, mam jeszcze inną wersję, z tweeterem Scan Speak D2905/970000 i podziałem mid/tw filtrem LR4 od strony akustycznej. :p
 
pawel_luk1 napisał:
Aaa i jeszcze można zrobić wersję szeregową. Pogromca Mitów mi dzisiaj taką właśnie wersję wysłał na e-mail, w której jest tylko 10 elementów... ;^)
Kliknij, aby rozszerzyć...
Czy po tym czasie jest jeszcze szansa na wrzucenie projektu takiej zwrotnicy? Obecne ceny poszły strasznie w górę od momentu zamieszczenia projektu. Po zsumowaniu elementów z pierwszego posta wyszło ponad 7700,00 PLN, a do tego dojdzie koszt obudowy...
 
Nikt tej zwrotnicy nie odsłuchał, więc musiałbyś iść w ciemno. Technicznie wszystko jest ok, więc musiałbyś zaryzykować i później ewentualnie dostroić rezystorami pod własny gust.
 
Za zgodą Pawła, autora projektu przedstawiam alternatywną, minimalistyczną zwrotnice rownoległo-szeregową. Zwrotnica dostrojona jest tak, aby suma SPL odpowiadała ostatniej zwrotnicy zaprezentowanej przez Pawła, przy zachowaniu optymalnego filtrowania głośników. Filtry składają się jedynie z 8 elementów.

schemat.jpg

six pack.jpg

Elementy zwrotnicy:

L1 cewka powietrzna.
L2 cewka powietrzna.
L3 cewka powietrzna, ale można zastosować cewkę rdzeniową, która pozwoli na duża oszczędność.

Rezystory dobrane z dużym zapasem, R2 i R3 10 Watowe również powinny dać radę. Mogą być ceramiczne - jeśli ma być tanio.
Rezystor R3 zwiera do masy!

C1 kondensator elektrolityczny ale coś lepszego niż zielony MDL. Oczywiście można pokusić się o droższy kondensator MKP lub MKT.
C2 kondensator MKP.


Enjoy!
 
Ostatnia edycja:
Superzwrotka.
Mam jedynie wątpliwość, że przy składaniu z części o dużej tolerancji parametrów (również głośników ) zwrotka kompletnie się rozjedzie. W przypadku tego typu konstrukcji następuje efekt kumulowania niedokładności.
 
Jest dokładnie odwrotnie. Filtry zwrotnicy szeregowej niskiego rzędu, trzymają wypadkowy SPL nawet przy wahaniu parametrów głośników np w wyniku przegrzania.

Rożnicę w tolerancji elementów zwrotnicy nie są na tyle duże, aby w sposób istotny wpływały na działanie zwrotnicy i nie rożni się to od zwrotnic równoległych.
 
Mam pytanie o cewkę L3, ponieważ w sklepie w którym się zaopatruję nie ma cewki o parametrach 3,300mH i 0,560Ohm. Najbliższe parametrami są cewki rdzeniowe o wartościach: 3,3mH 0,520Ohm lub 3,3mH 0,600Ohm, czy wartość różnicy rezystancji dyskwalifikuje je w wykorzystaniu w zaproponowanej zwrotnicy?
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra