Mam Starą kolumnę Tonsila zgc-30-4-56 w której bardzo mocno słychać echo , głębię . W chwili obecnej buduję własną kolumnę i do dziś nie udało mi się uzyskać takiej głębi jak w orginalnym Tonsilu. W posiadaniu mam głośniki GDN 20/80/8 lub GDN 20/60/8/11 lub GDN 20/40/8 . Skrzynia własnej roboty o ściankach pochylonych bo wtedy powstają w mniejszym stopniu fale stojące ( tak wyczytałem ) .I teraz mam pytanie. Jaką role odgrywają pochylone ścianki na głębię i echo ?
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Echo w kolumnie
- Autor wątku Amadeus11
- Data rozpoczęcia
Wypadkowa charakterystyka zestawu może wyglądać np tak:
chodzi mi o pasmo powyżej 300 hz. Jeżeli wycofasz tą część pasma to uzyskasz głębię. To o ile dB musisz "opuścić" charakterystykę zależy od Twojego pomieszczenia. Obrazowo to można opisać tak, że jeżeli tego nie zrobisz to średnie i wysokie tony są tak głośne, że "zakrywają" ci niższe dźwięki, które w dużej mierze odpowiadają za głębię sceny. Głębia tworzy się przez odbicia dźwięków od ścian a najmocniej odbijają się niższe dźwięki.
A tak na marginesie to polecam zabawę takim equalizerem. Jest to wtyczka do foobar2000 i zwie się "Graphic equalizer".
Jeżeli chodzi o pochylone ścianki to możesz mieć mniejsze podbarwienia niskich częstotliwości, mniej "śmieci" z portu bassreflex.
chodzi mi o pasmo powyżej 300 hz. Jeżeli wycofasz tą część pasma to uzyskasz głębię. To o ile dB musisz "opuścić" charakterystykę zależy od Twojego pomieszczenia. Obrazowo to można opisać tak, że jeżeli tego nie zrobisz to średnie i wysokie tony są tak głośne, że "zakrywają" ci niższe dźwięki, które w dużej mierze odpowiadają za głębię sceny. Głębia tworzy się przez odbicia dźwięków od ścian a najmocniej odbijają się niższe dźwięki.
A tak na marginesie to polecam zabawę takim equalizerem. Jest to wtyczka do foobar2000 i zwie się "Graphic equalizer".
Jeżeli chodzi o pochylone ścianki to możesz mieć mniejsze podbarwienia niskich częstotliwości, mniej "śmieci" z portu bassreflex.
mam w domu equalizer , jak bede miał jak to sie tak pobawię . A obudowa jaką zrobiłem jest zamknięta dla GDN . Z wyższymi częstotliwościami możliwe ze masz rację bo u mnie są delikatnie głośniejsze , muszę dokupić rezystorów
---------- Post dodany o 10:03 ---------- Poprzedni post o 22:41 ----------
Mam w tej chwili podział przy 300Hz . Może zrobić to inaczej i głośnik średniotonowy uciąć niżej by pasmo powiedzmy od 200Hz do 300Hz się nałożyło. Albo zrobić podział gdzieś przy 500Hz i dać tłumik na średniotonowy ? . Z tym że głośnik średniotonowy ma górkę SLP samą w sobie od 1KHz do 6kHz ( +4dB ) i w tej chwili jest tam podpięta cewka szeregowo 0,56mH by wyrównać SPL . Podział wyszedł mi przy ~2,5KHz co naraża głośnik wysokotonowy . Można jeszcze zrobić podział przy 1000Hz tak jak gra ten głośnik ale dużo jest artykułów ze przy częstotliwości 1000Hz najlepiej nie ingerować. I co teraz ?
jakieś pierdoły wypisujesz chłopie. A gdzie masz w ogóle pomiary ?
Wywalmy ten temat 
---------- Post dodany o 11:53 ---------- Poprzedni post o 23:35 ----------
Dziś wieczorem wstawie tu schemat elektryczny mojej zwrotnicy . Pewnie mnie zrównacie z ziemią za błędy popełnione podczas budowy i strojenia.
---------- Post dodany o 11:53 ---------- Poprzedni post o 23:35 ----------
Dziś wieczorem wstawie tu schemat elektryczny mojej zwrotnicy . Pewnie mnie zrównacie z ziemią za błędy popełnione podczas budowy i strojenia.
W duzej, niewytlumionej kolumnie faktycznie slychac echo, to sa wlasne ifale stojace. Po to pochyla sie scianki i daje wytlumienie zeby temu zapobiedz. Jak widze kolega chce je slyszec No coz niektorzy widza duza poprawe w dzwieku jak wcisna klawisz poszerzania stereo
No coz niektorzy widza duza poprawe w dzwieku jak wcisna klawisz poszerzania stereo W duzej, niewytlumionej kolumnie faktycznie slychac echo, to sa wlasne ifale stojace. Po to pochyla sie scianki i daje wytlumienie zeby temu zapobiedz. Jak widze kolega chce je slyszec
To pytanie zadałem dlatego bo nie wiedziałem czy te echo ma być . Nigdy nie słyszałem drogich kolumn i nie mam punktu odniesienia. Teraz wytlumiłem kolumnę gąbką i filcem bo to miałem w posiadaniu. Moim zdaniem poprawiła sie jakosć dzwięku. Do tego przerobilem delikatnie zwrotnice, bo było troche źle na średnich. Teraz gra ładniej . Echo nadal słychać i jest wytłumiona , hmmm ...........
Czy mógłbyś opisać jak słychać to echo? Jak się uwidacznia i w jakich momentach utworu, na jakich częstotliwościach. A tak poza tym to proponowałbym zbudować zestaw pomiarowy. Bez tego nigdy nie uda Ci się zrobić dobrych kolumn. Koszt wcale nie jest wielki w stosunku do kolumn, które o ile Ci się to hobby spodoba, wykonasz w swoim życiu. Będziesz miał pełen obraz tego co robisz i będziesz świadomie modyfikował pewne rzeczy. Pozwoli Ci to także obiektywnie porównywać wprowadzone zmiany i będziesz mógł wyciągać wnioski, które zastosujesz w kolejnych projektach.
Zestaw pomiarowy jakiś tam mam. Dwa mikrofony i miernik SPL . Mikrofony były tanie byle fazy zmierzyć pomiędzy głośnikami. Miernik SPL też tani ale jakos tam działa. Z miernikiem mam problem bo wystarczy go ustawić troszkę inaczej i się okazuje że zwrotnicę można zaczynać projektować od nowa :d. A i skacze ta linia SPL na laptopie od szumu różowego podczas pomiaru ze nie idzie okreslić jak to gra. I nie umiem zrobić pomiaru fazy pojedynczego głośnika i nawet sie nie zabierałem za ten pomiar bo nie wiem czy sam mikrofon nie ma opóźnienia .
---------- Post dodany o 08:27 ---------- Poprzedni post o 06:58 ----------
Dzwięku nie potrafie opisać . Słychać trochę głębię , średnie pasmo jest ostre aż za ostre. 2Khz podbicie którego nie potrafię wyciszyć bo trzeba byłoby zastosować filtrowanie o stromym zboczu. Nie chcem tego robić bo wykręcę głośnik o 225 stopni albo i więcej.
To głośnik średniotonowy
Głośnik, którego pomiar pokazałeś - Fs na 40-kilku Hz i rezonans tuż powyżej 1kHz - to raczej typowy niskośredniak a nie średniotonówka.
Piszesz coś o pomiarach fazy głośników przy pomocy dwóch mikrofonów i miernika SPL... o co chodzi z tą fazą i po co Ci to potrzebne? Nie lepiej zrobić tak, jak robi to 99% ludzi czyli mikrofon podłączony do kompa (w taki czy inny sposób) i do tego jeden z programów pomiarowych? Zdejmujesz charakterystyki i teoretycznie od razu wiadomo, w którą stronę iść a nie jakieś dziwne kombinacje...
Bez symulacji będzie ciężko. Postaraj się tak dobrać rząd i częstotliwość filtru aby pasmo 1-2kHz było na płasko.
Co do pomiarów SPL to używam programu Visual Analyzer ze strony: http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm. Posiada funkcję uśredniająca pomiary (od 0 do 100 pomiarów) w czasie rzeczywistym. Używam go do "badania" kolumn w pomieszczeniu. Ma możliwość załadowania pliku kalibracyjnego mikrofonu.
Co do pomiarów SPL to używam programu Visual Analyzer ze strony: http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm. Posiada funkcję uśredniająca pomiary (od 0 do 100 pomiarów) w czasie rzeczywistym. Używam go do "badania" kolumn w pomieszczeniu. Ma możliwość załadowania pliku kalibracyjnego mikrofonu.
Opisz to dokładniej
---------- Post dodany o 12:24 ---------- Poprzedni post o 11:39 ----------
Mam juz ten program
Ten wykres jest szumem różowym i jest tak samo poszarpany ja w SpectraPlus5
mozna zmienić na 1/2 czy 1/4 ale program chyba wtedy nie wyciąga średniej tylko robi pomiar w wybranych czestotliwościach pomijając resztę i przeciaga linię prosta pomiędzy tymi punktami.
---------- Post dodany o 12:46 ---------- Poprzedni post o 12:24 ----------
Ten program jest mi najłatwiejszy. tu też można uśrednić wykres . Czy muszę naprawdę o nim zapomnieć ?
Tylko nie wiem co zrobić by czerwona olinia nie opadało po kilku sekundach
Nie na temat...
|
No ale co mam dokładniej opisać? Chcesz użyć głośnika niskotonowego (i to przeznaczonego raczej do niskich podziałów) jako średniotonowego. Projektujesz zwrotnicę z wykorzystaniem pomiarów, które w tym przypadku są nieprzydatne. W związku z powyższymi polecam poczytać artykuły ze strony głównej portalu - znajdziesz tam wiele ciekawych informacji na temat głośników, ich dobierania do konkretnych zastosowań i do siebie nawzajem, na temat obudów dla nich, zwrotnic - i wielu, wielu innych rzeczy, które są podstawą przy zabawie w konstruowanie kolumn. Tyle  |  |
Pamiętaj jednak, że pomiary które wykonujesz nie posłużą Ci do zaprojektowania zwrotnicy a jedynie do sprawdzenia jak wygląda reprodukcja dźwięku w układzie kolumna + pomieszczenie.
Proponuję zastosować metody pomiarowe stosowane przez większość osób na tym forum. Wtedy też będzie łatwiej pomóc. Ja przed rozpoczęciem przygody z pomiarami siedziałem w tutorialach i teorii przez parę miesięcy
Proponuję zastosować metody pomiarowe stosowane przez większość osób na tym forum. Wtedy też będzie łatwiej pomóc. Ja przed rozpoczęciem przygody z pomiarami siedziałem w tutorialach i teorii przez parę miesięcy
Ostatnia edycja:
Mam mikrofon jakiś tani Azusa HM-220 . Czy ten mikrofon się nada do tych pomiarów o których mowa ?
http://hobbyelektronika.pl/index.php?p317,mikrofon-azusa-hm-220
http://hobbyelektronika.pl/index.php?p317,mikrofon-azusa-hm-220
Nie nadaje sie.