Yoshi_80
Pan Paweł
Tak się tylko pytam bo ciekawi mnie ile można jeszcze elementów doczepić i dalej nazywać filtr filtrem 1 rzędu 
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Monitory studyjne bliskiego pola Tonsil PSM TL15
- Autor wątku Pogromca mitow
- Data rozpoczęcia
Tyle ile bedzie trzeba. Jesli kolumna w pomiarze ma pile na Step response, to znaczy ze nadal mamy filtry 6db.
Yoshi_80
Pan Paweł
Fajna teoria ale moim zdaniem nieprawdziwa 
Dla Yoshiego filtry 6db do jedna cewka i jeden kondensator, a po dodaniu pulapki na rezonans midbasu zwrotnica nie jest juz filtrami 1 rzedu. Co ciekawe, chopaki z Harpii na tez sie tym nie polapali...
Yoshi_80
Pan Paweł
Bardzo ciekawy wyznacznik prawdy absolutnej :lol:
Dlaczego takie filtry nie są fitlrami 1 rzedu ? Bo wystarczy rzut okiem na ch-kę filtru z pułapką który opada bardzo stromo. Taki fitlr może opadać z nachyleniem więszym niz 24dB/oct. Oczywiscie nadal jest to fitlr 1 rzędu?
Wystarczy obliczyc transmitancję takiego filtru którego wielomian będzie 3 rzędu a nie pierwszego jak to ma miejsce przy filtrze 6dB. Każdy dodatkowy rząd wielomianu to wydłużenie czasu oscylacji takiego filtru przy badaniu odpowiedzi impulsowej.
Wystarczy zadać sobie pytanie czym jest fitlr 1 rzędu? Czy jest to filtr składajacy się z 1 elementu filtrujacego , czy fitlr składajacy się z masy elementów fitlrujących a nazwę filtru 1 rzedu nadajemu mu dlatego, ze ma jedną cewkę czy 1 kondensator w podłączonony szeregowo?
Dla mnie fitlr 1 rzędu to filtr który ma 1 element lub daje opadanie ch-ki z nachyleniem 6dB chociaż i w tym przypadku może dojść do sytuacji gdy mamy masę elementów a faktyczna ch-ka filtru (która pamiętajmy koryguje nieliniową ch-kę głośnika) może bardzo odbiegać od nachylenia 6dB. Mozna dla głośnika aluminiowego z silnym rezonansem zaprojektować filtr który da wynikową ch-kę opadającą z nachyleniem 6dB. Jednak ja wezmę ten filtr zamiast głośnika o rzeczywistej ch-ce podstawie taki o liniowej i wtedy zobaczycie jak wygląda rzeczywiste działanie fitlru na sygnał elektryczny i jak bardzo odbiega on od uzyskanych 6dB/oct. A pamiętajmy, że odpowiedź impulsowa filtru nie bierze się z ch-ki akustycznej ale elektrycznej ! Filtr nie wie jaką chkę ma podłacozny do niego głośnik! . W świetle tego filtr "1 rzędu" dla głosnika aluminiowego z układami korekcji jego rezonansu jest kpiną a nie filtrem 1 rzędu
Pytanie czy mówimy o prawdziwych 6dB/oct czy o takich marketignowych? Prawdziwe jest bardzo trudno zrealizować, marketingowe, żaden problem. Da się zrobić niemalże z każdym głośnikiem a, że filtr będzie się składał z masy elementów korygujących...
Czyli jak? Robimy filtr dla uzyskania bonusów plynących z odpowiedzi impulsowej tego fitlru czy robimy filtr tak żeby dało się go w naciągany sposób nazwać fitlrem 1 rzędu ? Bo ja widzę raczej tendencję do tego drugiego
.A co do teorii piłokształtnej odpowiedzi impulsowej no to jestem pewien, nawet bez sprawdzania tego, że taka odpowiedź będzie z każdym filtrem bo już to raz wałkowaliśmy. Tam każdy ogladał tą piłe na wykresie ze skalą kilku ms u podstawy tego trójkąta. W takiej skali rodzaj filtru i jego wpływ ma znikomy znaczenie na kształt tej odpowiedzi.
Fajno, tylko niczego nowego sie z tego nie dowiedzialem.
O to ciekawe, gdzie te pomiary step response gotowych kolumn? Bo chyba mnie cos ominelo...
O to ciekawe, gdzie te pomiary step response gotowych kolumn? Bo chyba mnie cos ominelo...
Yoshi_80
Pan Paweł
Szkoda, że nie widać tego u Ciebie w praktyce inaczej nie musiałbym tego pisać
A wracając do tematu...jak ta mniejsza obudowa? Wsadziłeś już tunel do środka? Pomierzyłeś coś? Bo właśnie kupiłem sobie podobnego GDN'a, 15/40/5 i zastanawiam się w co go wsadzić. Myślę o jakiejś małej obudowie - 12-13 litrów.
Nie ma mnie w kraju teraz. W przyszlym tygodniu wstawie aktualizacje ale bede robil jeszcze inna wersje, im dluzej mysle nad tym projektem, tym wiecej detali przybywa do ogarniecia. Nie da sie zrobic dobrej kolumny od pierwszego strzalu...
No nawet nawet, ale finalnie mam zupelnie inna opcje wykonczenia obudowy
Tak, tak szeregowa, tylko szeregowa. Rownolegla zupelnie mnie nie interesuje.
Yoshi_80
Pan Paweł
Kiepską waćpan masz pamięć, no ale to nie mój problem
A co to za różnica? Jak dotąd nikt nie wykazał przewagi filtrów szeregowych nad równoległymi
.
A jak dla mnie jest roznica, to moge sobie zostac przy szeregowych? Plisss plisssss miszczuuuuu...
jak dzieci
Yoshi_80
Pan Paweł
Zostań przy czym chcesz, czy ja ci "miszczu" czegoś bronię? Tylko arbitralnymi stwierdzeniami "tylko szeregowe" nie próbuj kreować wrażenia, że to jest jakiś lepszy filtr bo nie jest.
Wiesz dobrze, ze filtry szeregowe w pewnych kwestiach dzialaja inaczej niz rownolegle, przez co maja swoje unikalne cechy. Dla mnie te cechy sa istotne, dlatego filtry szeregowe sa dla mnie ciekawsze, lepsze od rownoleglych. No ale nie ma rozy bez kolcow.