UniAMP by Irek - pierwsze testy i odsłuchy :)

[irek]

Barwa niestety szumi, pomiarowo ma 3-6 razy wieksze szumy niz sam uniamp i nie wiele da sie na to poradzic. I tak w ostatniej wersji barwy przy zastosowaniu potkow 50k z klikiem szumy spadly o nie cale 3dB, kolejna redukcja szumow po ponad 3dB jest mozliwa przy zastosowaniu scalakow LM833 ale nadal barwa bedzie szumiec 2-4 razy bardziej niz sam uniamp.

Po prostu uniamp ma bardzo male szumy (wg krzywej A), osiagajac dynamike 107-114dB (zaleznie od polozenia potencjometru volume).

Zeby kondensatory zasilacza rozladowywaly sie mozna przylutowac na nich po oporniku 10k 0,25W i poczekac az napiecie po wylaczeniu opadnie. Mozna tez rozladowywac zarowka czy opornikiem kilkunastoomowym.

 

[rathgar0f]

Witam, świeżo po złożeniu i podłączeniu Uniampa zauważyłem, że nie działa lewy kanał Z prawym jest wszystko porządku, natomiast gdy podłączę kolumnę pod lewe wyjście to nie gra, tylko równo co 6 sekund słychać „uderzenie” i to wszystko. Nagrałem filmik, żeby wam pokazać jak to wygląda (zamiast kolumny podłączyłem żarówkę 60W). Może ktoś wie, co sknociłem? Dodam, ze jest to mój drugi Uniamp, z pierwszym nie miałem żadnych problemów.

filmik - http://www.przeklej.pl/plik/video-2010-06-21-22-16-14-avi-0018o34nfbq4

 

[irek]

To wez sie za szukanie zwarc, przerw czy zle wlozonych elementow a nie filmy krecisz, rezyserem czy elektronikiem chcesz byc

 

[FordSumtang]

Mój UniAmp wreszcie uruchomiony - pisałem ostatnio o małym bum - spowodowanym prawdopodobnie nonszalanckim podejściem do sprawy odprowadzenia ciepła.

Ktoś powyżej wspominał o szumiącym uniampie - mój też szumi - niezależnie od potencjometru, nawet ze zwartymi wejściami.
Słychać wyraźnie z 1 metra od tweetera (z dwóch niestety też).
Da się z tym walczyć? Chociaż przy słuchaniu raczej mi to nie przeszkadza.

Czy prowadzenie masy ma wpływ na generowanie szumu? Do tej pory myślałem że to tylko wpływa na brum ok 50Hz..

Są jakieś ogólne wskazówki jak podłączyć masy gniazd, obudowę i masę płytki ze sobą?

Z innej beczki:
Czy ktoś ma zbędną płytkę PCB regulatora barwy Irka?
Niestety trochę mi czasem basu brakuje szczególnie przy cichym słuchaniu.

Aktualnie używam tone control z NAD 3020, ale oprócz tego że robi swoją robotę to niestety dość skutecznie załatwia to za co uwielbiam dźwięk UA - wyrywające do przodu/dynamiczne wokale (nawet przy 0db/0db).
Niestety czasem jednak by się jakiś regulator barwy by się przydał.

Pozdrowienia - zasłuchany

 

[rathgar0f]

Dzięki Irek, pomogło. Okazało się, że zapomniałem przylutować kabelka z jednej strony

 

[arcu]

Hej.
Kto podpowie jak się liczy tego typu pare różnicową w stopniu napięciowym?
Jaki jest prąd źródłowy tego uniampa?

[ Dodano: 2010-06-26, 11:51 ]

Ktoś powyżej wspominał o szumiącym uniampie - mój też szumi - niezależnie od potencjometru, nawet ze zwartymi wejściami.
Słychać wyraźnie z 1 metra od tweetera (z dwóch niestety też).
Da się z tym walczyć?

Da się. Musisz wymienić 4 tranzystory na wejsciu rożnicowym. BC546/556 szumią jak cholera, ale niestety dając niskoszumne, stracisz na maxymalnym napięciu zasilania wzmacniacza, bo mają mniejsze max Uce. Rozumiesz.

Można się ratować dając choćby kaskody na wejsciu i potem zamiast 546/556 dać niskoszumne BC550/560, a najlepiej 549/559.
Tylko ze to skomplikuje nieco układ.


Nikt nie wie, jak liczyć tą wejściową różnicową parę w uniampie?? Szok

 

[Zuku]

Nie na temat...

Witam Mam taki problem, kupuję części do uni na tme, ale w ofercie nie mają potencjometru 220R, tylko 250R, np.:ten. Można go zastosować w miejsce 220R ? Prawie wszystko już mam, więc nie opłaca mi się kupować jednego elementu w innym sklepie.

 

[Amper6]

Mój UniAmp wreszcie uruchomiony - pisałem ostatnio o małym bum - spowodowanym prawdopodobnie nonszalanckim podejściem do sprawy odprowadzenia ciepła.

Ktoś powyżej wspominał o szumiącym uniampie - mój też szumi - niezależnie od potencjometru, nawet ze zwartymi wejściami.
Słychać wyraźnie z 1 metra od tweetera (z dwóch niestety też).
Da się z tym walczyć? Chociaż przy słuchaniu raczej mi to nie przeszkadza.
Czy prowadzenie masy ma wpływ na generowanie szumu? Do tej pory myślałem że to tylko wpływa na brum ok 50Hz..

A Uni się grzeje, i to bardzo! Sam byłem zdziwiony ale jeszcze go nie spaliłem choć mój radiator z racji nisko-profilowej obudowy jest za słaby aby odprowadzić takie moce strat. Przy mocy wysterowanej na 1/3 (potencjometrem) na radiatorze jest około 47 stopni C. Dlatego mam wykonany sterownik wentylatora właśnie załączający się od tej temperatury.

A co do szumów to mój nie szumi. Jedynie pojawił się lekki brum jak potencjometr głośności był zbyt blisko trafa ale to chyba zrozumiałe. Ogólnie po kilku dniach grania (od lutego tylko kilka razy bo nie mam czasu) położyłem obudowę (jeszcze nieukończoną) z UNI i teraz jest moim first eva wzmak, który tak mnie zauroczył barwą.

 

[irek]

Ktoś powyżej wspominał o szumiącym uniampie - mój też szumi - niezależnie od potencjometru, nawet ze zwartymi wejściami.
Słychać wyraźnie z 1 metra od tweetera (z dwóch niestety też).
Da się z tym walczyć? Chociaż przy słuchaniu raczej mi to nie przeszkadza.

Nie mam pojecia skad taki szum u mnie jest 42uV przy potku na zero i rosnie do 100uV przy potku na 2/3 co daje dynamike 107-114dB. Z tym ze mowie o uniampie150V2 a szykuje sie V3 z kolejnymi poprawkami. Moze cos sie u Ciebie wzbudza co trzebaby zmierzyc.

Przy tak niskoszumnym wzmacniaczu kazda barwa wniesie jakis szum i swoje brzmienie. Powinienes pomyslec o barwie pasywnej, niestety na tej tracimy wzmocnienie ale nie ma czesci aktywnych wiec nic nie wnosi do dzwieku.

Nie ma sensu pakowac sie w BC550/560 bo tak samo szumia jak BC546/556, nieco lepsze sa MPSA18 ale tylko citke. Na popularnych BC546/556 parametry szumowe i tak sa rewelacyjne wiec nie ma co kombinowac.

Przy mocy wysterowanej na 1/3 (potencjometrem) na radiatorze jest około 47 stopni C.

Co to jest 47 stopni wylacznik termiczny jest na 90stopni a same trany wytrzymuja ok 150. Za miniaturyzacje placi sie wyzsza temperatura pracy a kto sie boi moze zastosowac wielki radiator, wentylator jest bez sensu w domowym wzmacniaczu.

 

[arcu]

a same trany wytrzymuja ok 150.

No to mysle, ze te 90st, to ciut za nisko

 

[luke666]

a same trany wytrzymuja ok 150.

No to mysle, ze te 90st, to ciut za nisko

Wcale nie za nisko. Może i wytrzymują 150'C ale im wyższa temperatura tym mniejsza żywotność tranzystora. Poczytaj sobie o czymś takim jak MTBF.
Przykładowo między 80 a 140'C współczynnik maleje ok 100x, tzn. układ pracujący w tej drugiej temperaturze będzie miał statystycznie 100x krótszy czas pracy bez awarii.

 

[arcu]

To był sarkazm, bo nie znając rezystancji termicznej całości i mocy traconej, mowienie że tranzystor wytrzymuje 150st jest bez sensu. To tak, jakby mowić, ze dojedziesz do celu bo masz 80 litrow zbiornik paliwa, nie wiedzac tak naprawde, ile tego paliwa tam jeszcze jest.
Mało kto o tym wspomina w ogole, jak widać.

Czy jest tu ktoś na tyle kompetentny, który umie policzyć stopień wejściowy układu jak w Uniampie?
Irek? Chyba nie projektowałeś tego wzmaniacza na tak zwanego "czuja" ? ;D

 

[irek]

Robilem praktyczne testy zniszczeniowe toshib i wiem ile wytrzymuja a wasze teoretyczne liczenia MTBF mozecie sobie.. wiecie gdzie wsadzic. To glupota wciskana na studiach tak jakby MTBF zalezal wylacznie od temperatury. A potem inzynier projektuje uklady z kosmosu bo go tak nauczyli.

Teoretycznie to pewnie wam wyjdzie ze trafo do uniampa musi miec 500W a radiator musi byc 3razy wiekszy. Teoretycznie nikt nie jest w stanie policzyc konieczengo radaitora bo jego rzeczywista rezystancja termiczna zalezy od zbyt wielu czynnikow. Znacznie latwiej choc zajmuje to wiecej czasu jest wykonac prototyp i sprawdzic go praktycznie. Ja wiem ile musze dac cm danego profila na jednostke mocy a wiec to dzieki wieloletniej praktyce a tego nigdzie w ksiazkach nie pisza.

 

[jaromas]

arcu weź się lepiej schowaj skąd żeś wyskoczył nie otrzymałeś odpowiedzi na pytanie i trollujesz, możesz sobie zwrotnice też liczyć na kalkulatorze i co? te z pomiarów wyjdą lepiej bo rzeczywistość czasami nie do końca pokrywa się z praktyką a skoro uniamp jest stabilny i chwalony nie tylko przez amatorów to chyba o czymś to mówi...

 

[arcu]

arcu weź się lepiej schowaj skąd żeś wyskoczył nie otrzymałeś odpowiedzi na pytanie i trollujesz, możesz sobie zwrotnice też liczyć na kalkulatorze i co? te z pomiarów wyjdą lepiej bo rzeczywistość czasami nie do końca pokrywa się z praktyką a skoro uniamp jest stabilny i chwalony nie tylko przez amatorów to chyba o czymś to mówi...

Spoko, nie wnikam w wasze stado wzajemnej adoracji.
Nie chcesz byc bardziej kompetentny to nie, mów sobie o trollach, ja w to nie wnikam, ty w moje tez nie musisz.

 

[luke666]

a wasze teoretyczne liczenia MTBF mozecie sobie.. wiecie gdzie wsadzic. To glupota wciskana na studiach tak jakby MTBF zalezal wylacznie od temperatury. A potem inzynier projektuje uklady z kosmosu bo go tak nauczyli.

Mój kierunek z elektroniką ma niedużo wspólnego, więc osoby tak niewykształcone jak ja nie będą brały się za projektowanie układów elektronicznych.

Niestety, studia polegają na tym, żeby wbić studentowi pewien zakres materiału do głowy, zrobić większość po łebkach, ale o tym już kiedyś było na forum.

arcu chyba z Audiostereo Cię tu przywiało?
Słuchałeś chociaż Uniampa?

Najwięcej krytykują Ci, co mają najmniej do powiedzenia.

 

[arcu]

Dobra, prosto sie liczy. Jakby ktoś potrzebowal rozbudowywac ten wzmacniacz, to uderzać na PW. Chetnie pomogę.
Aha, nie szumią BC546/556, tylko te MJE340/350, pracujące w calej rozpietosci zasilania. Mozna go znacznie ulepszyc wstawiajac tam symetrycznie kaskody i przed nimi jakiś małosygnalowy tranz. o bdb parametrach.

 

[kaman777]

Aha, nie szumią BC546/556, tylko te MJE340/350

Jak narazie to ty szumisz w tym watku widze zaczynaja sie wakacje i ludziom zaczyna sie nudzic :/

 

[irek]

Jakby ktoś potrzebowal rozbudowywac ten wzmacniacz, to uderzać na PW. Chetnie pomogę.

I zaprojektujesz plytke czy tylko sie chwalisz ze potrafisz? A moze bys tak wlasny od poczatku zaprojektowal albo chociaz mi pokaz podobna konstrukcje bo ja Ci gwarantuje ze na calym swiecie zadnego wzmacniacza o takiej funkcjonalnosci przy tak prostej budowie nie znajdziesz.

Aha, nie szumią BC546/556, tylko te MJE340/350, pracujące w calej rozpietosci zasilania.

Jakie szumy? Ten wzmacniacz ma 42uV szumow na wyjsciu (A) co mu daje dynamike zedu 114dB i to przy zastosowaniu latwodostepnych i tanich podzespolow. Wieksze szumy wprowadza sam potencjometr i tylko jak sie go obejdzie to mozna dalej redukwoac szumy, poki co kazdy chce regulowac glosnosci i uzywa do tego wlasnie potencjometru.

Lepiej kolego zaloz wlasny temat o sobie i swoich teoriach.

 

[FordSumtang]

Ktoś powyżej wspominał o szumiącym uniampie - mój też szumi - niezależnie od potencjometru, nawet ze zwartymi wejściami.
Słychać wyraźnie z 1 metra od tweetera (z dwóch niestety też).
Da się z tym walczyć? Chociaż przy słuchaniu raczej mi to nie przeszkadza.

Nie mam pojecia skad taki szum u mnie jest 42uV przy potku na zero i rosnie do 100uV przy potku na 2/3 co daje dynamike 107-114dB. Z tym ze mowie o uniampie150V2 a szykuje sie V3 z kolejnymi poprawkami. Moze cos sie u Ciebie wzbudza co trzebaby zmierzyc.

Mysle ze nie ma co sie rozwodzic na ten temat dopoki nie umieszcze wszystkiego w obudowie itd... (aktualnie jest rozlozony luzem) - zauwazylem ze szumy sie zmniejszaja po dluzszym sluchaniu a czasem ...gdy lapie reka za wtyk zasilajacy. To juz szalenstwo - poczekam z redukcja szumow gdy wzmacniacz bedzie w swojej obudowie.
Zastanawiam sie nad porzadnym potencjometrem - jaka rozpietosc rezystancji jest dopuszczalna?

Pozdrowienia