-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Zmiany w STX -ie - nowe głośniki i nie tylko :)
- Autor wątku takero
- Data rozpoczęcia
no chyba żartujesz :|pioro_pl napisał:
ja go miałem w i closed i w br (choć br działał prawie w ogóle nie efektywnie) i w bp4th i w ostatnim configu basem wręcz zabijał, zresztą sporo było też dołu w closed, albo mam taki świetny pokój
Zrobiłem nawet TL dla niego
Chyba wersji bud było z 5 i w finalnej grał całkiem nieźle,choć ciut przeciągał.
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=559&vItemDB=itemdb dość poważna 8ka 92dB przyzwoity X-max i niskie Qts widać że głośnik ma podniesione górne zawieszenie co zwiększy jego X-dem. no i cewka 50mm jak na 20stke to już dużo
. swoja droga ciekawe dlaczego jest ten nowy wyrob jest tanszy od gdn-22-140-8-SCX. technologicznie wyglada na lepszy - chocby z powodu wielgachnej cewki.A no właśnie, ciekawe czy lepszy od GDN-22-140-8-SCX... bo planuję go kupić ale w wersji 4ohmowej, która wg zapewnień STX'a ma wyjść ok połowy maja i teraz się zastanawiam czy 22 SCX czy 22 SW... ma być z przeznaczeniem do kolumny 3D a nie do suba...
i teraz się zastanawiam czy 22 SCX czy 22 SW... ma być z przeznaczeniem do kolumny 3D a nie do suba...jak do kolumn to SCX
SCX ma dużo więcej bajerów dedykujących go do kolumn - bardziej starali się o charkę dodając pierścienie - ten jest raczej do małego suba ale trzeba by posłuchać żeby sprawdzić jak radzi sobie w kolumnach
PS - wielka cewka jest dobra do subwoofera albo do 3d z niskim podziałem - w innych wypadkach niepotrzebnie obciąża głośnik - większa średnica więcej drutu większa masa...
SCX ma dużo więcej bajerów dedykujących go do kolumn - bardziej starali się o charkę dodając pierścienie - ten jest raczej do małego suba ale trzeba by posłuchać żeby sprawdzić jak radzi sobie w kolumnach
PS - wielka cewka jest dobra do subwoofera albo do 3d z niskim podziałem - w innych wypadkach niepotrzebnie obciąża głośnik - większa średnica więcej drutu większa masa...
Tak właśnie myślałem, że SW bardziej do suba chociaż kolega dolphin123 zbudował suba na SCX'ie, tylko nie wiadomo jak to gra bo w swoim temacie nie opisał jeszcze swoich wrażeń odsłuchowych, a szkoda.... poza konstrukcją dolphin'a nie rzuciła mi się w oczy inna z wykorzystaniem tego głośnika, ukończona oczywiście bo Irek teraz chyba pracuje nad zwrotką pod 22SCX+14SCX+PJ...
chociaż kolega dolphin123 zbudował suba na SCX'ie, tylko nie wiadomo jak to gra bo w swoim temacie nie opisał jeszcze swoich wrażeń odsłuchowych, a szkoda.... poza konstrukcją dolphin'a nie rzuciła mi się w oczy inna z wykorzystaniem tego głośnika, ukończona oczywiście bo Irek teraz chyba pracuje nad zwrotką pod 22SCX+14SCX+PJ...
Mnie w tym wszystkim zadziwia moc tego głośnika...300 wat z 20-stki? :neutral:
I w związku z tym obawiam sie tego że ludzie na serio spróbują w niego 300 wat wpakować i może sie okazać że sie przeciąży mechanicznie...Ads na którym ustalają normy ma dość spory DF (powyrzej 600) i dzięki temu moce głośników mogą wychodzić nietypowo wysokie.
I w związku z tym obawiam sie tego że ludzie na serio spróbują w niego 300 wat wpakować i może sie okazać że sie przeciąży mechanicznie...Ads na którym ustalają normy ma dość spory DF (powyrzej 600) i dzięki temu moce głośników mogą wychodzić nietypowo wysokie.
Shiver, dlatego bardziej realnie podchodze do tego drugiego wyniku - 220W. calkiem mozliwe ale pytanie jakiej jakosci dostarczona moc bedzie...
Wielgachna cewka?? Emm, no dobra...cewka cewką, tylko weź pod uwage podatność zawieszeń w głośniku 8-mio calowym. Nie mogą być za niskie gdyż Fs wypadało by za wysokie chyba że dali by bardzo ciężką membrane, ale taka nie jest. Stąd uwarzam że głośnik ten termicznie może i wytrzyma 300 wat, jednak mechanicznie-tylko w małej obudowie (w jakiej zapewne były prowadzone testy) i to pod potężnym wzmacniaczem który utrzyma go w ryzach.
Edit:
Już pomijając fakt kompresji (nie sądze aby stx to rozwarzał przy projektowaniu tego głośnika, wkońcu to home audio), przez który pakowanie mocy wiekszych niż 100 pare watów może okazać sie bezsensowane gdyż przełoży sie to na grzanie cewki i nic poza tym
Edit:
Już pomijając fakt kompresji (nie sądze aby stx to rozwarzał przy projektowaniu tego głośnika, wkońcu to home audio), przez który pakowanie mocy wiekszych niż 100 pare watów może okazać sie bezsensowane gdyż przełoży sie to na grzanie cewki i nic poza tym
kompresja będzie taka sama w głośniku 3 calowym jak i 18 calowym z tym samym układem magnetycznym...
Co do pomiaru to moc 300W to norma STX'a czyli głośnik w odgrodzie filtrowany od dołu 35Hz/12dB/okt a od góry na 3k też 12dB/okt. przez godzine
220W to norma AES czyli to samo przez dwie godziny.
Wiadomo że taką moc wytrzyma tylko na "czystym" sygnale zniekształcenia zabiją każdy głośnik...
ADS PLX4000 to potężny wzmacniacz więc te 300W to dla niego pikuś no i kontrolę ma doskonałą - ale chyba oto chodzi żeby testować moc jaka wytrzyma głośnik z dobrym wzmacniaczem a nie z TDA7294
Co do pomiaru to moc 300W to norma STX'a czyli głośnik w odgrodzie filtrowany od dołu 35Hz/12dB/okt a od góry na 3k też 12dB/okt. przez godzine
220W to norma AES czyli to samo przez dwie godziny.
Wiadomo że taką moc wytrzyma tylko na "czystym" sygnale zniekształcenia zabiją każdy głośnik...
ADS PLX4000 to potężny wzmacniacz więc te 300W to dla niego pikuś no i kontrolę ma doskonałą - ale chyba oto chodzi żeby testować moc jaka wytrzyma głośnik z dobrym wzmacniaczem a nie z TDA7294
Z tą kompresją to sie nie zgodze, bo to jest również zależne od materiału karkasu oraz sposobu nawijania cewki (chodzi tu o dwu strone nawijanie) na czym przejechała sie choćby beyma.
A z tą odgrodą to free air mam rozumieć?
A z tą odgrodą to free air mam rozumieć?
odgroda to odgroda nie free air (po prostu płyta o określonych wymiarach - w sumie jeśli chodzi o obciążenia mechaniczne to prawie free air)
materiał karkasu ani sposób nawijania cewki niema większego znaczenia - w sumie im bardziej dziadowski głośnik tym ma mniejszą kompresje - a to dla tego że cewka ma gorszy drut i siada przy niższej temperaturze. a kompresja jest w 99% powodowana wzrostem rezystancji miedzi w funkcji temperatury - im lepsza cewka (więcej wytrzyma) tym moc większa ale i temperatura cewki przy tej mocy rośnie dla tego np głośnik o rezystancji cewki 6,6 ohma przy 200stopniach na cewce ma koło 11 ohm wnioski - wyciągnijcie sami P=U^2/R
materiał karkasu ani sposób nawijania cewki niema większego znaczenia - w sumie im bardziej dziadowski głośnik tym ma mniejszą kompresje - a to dla tego że cewka ma gorszy drut i siada przy niższej temperaturze. a kompresja jest w 99% powodowana wzrostem rezystancji miedzi w funkcji temperatury - im lepsza cewka (więcej wytrzyma) tym moc większa ale i temperatura cewki przy tej mocy rośnie dla tego np głośnik o rezystancji cewki 6,6 ohma przy 200stopniach na cewce ma koło 11 ohm wnioski - wyciągnijcie sami P=U^2/R
No to wyjaśnij mi dlaczego głośniki beymy w porównaniu do głośników innych producentów estradowych mają tak wysoką kompresje? Czyżby ich miedź stawiała wiekszy opór?
widać ktoś oszukuje
podaj mi linka do dwóch głośników jednego o dużej a drugiego o małej kompresji - obadam temat - najprawdopodobniej jest tak, że różnica wynika z innych norm....
podaj mi linka do dwóch głośników jednego o dużej a drugiego o małej kompresji - obadam temat - najprawdopodobniej jest tak, że różnica wynika z innych norm....
Przykład choćby z jednego podwórka...beyma 18LX60 Vs. 18G550. Wielkość magnesu jest identyczna. LX wykazuje dla 700 wat 4,5 db kompresji podczas gdy g550 3,5. Pomijając taki głośnik choćby jak PD1850...fakt ma spory magnes, ale to nie powinno powodować 3 krotnego spadku kompresji w stosunku do konkurencji...
tu różnice są oczywiste 18LX60 ma cewkę 100mm a 18G550 114mm to po pierwsze po drugie LX ma niższą szczelinę magnetyczną o 1,5mm Powoduje to że przy tej samej mocy LX ma zdecydowanie większą temperaturę na cewce
kompresję powinieneś rozpatrywać inaczej - w obrębie danego producenta należy założyć że używa tych samych drutów (o tej samej wytrzymałości termicznej) więc jeśli mamy głośnik X o mocy 500W i głośnik y o mocy 1000W to niemożna patrzeć na kompresję głośnika X i Y przy 500W bo pierwszy będzie już na skraju możliwości a drugi dopiero "w połowie drogi". Trzeba podejść do tego w inny sposób - sprawdzić kompresję przy np takim samym procentowo w stosunku do mocy maksymalnej obciążeniu głośnika (50,75,100%)
jeśli weźmiemy znowu wymienione przez ciebie głośniki to okaże się że przy 50%mocy znamionowej G550 ma kompresję na poziomie 2dB a LX jakieś 2,5dB
To świadczy znowu o tym że moc dla G550 jest tak naprawdę podana z większym zapasem niż moc dla LX'a
kompresję powinieneś rozpatrywać inaczej - w obrębie danego producenta należy założyć że używa tych samych drutów (o tej samej wytrzymałości termicznej) więc jeśli mamy głośnik X o mocy 500W i głośnik y o mocy 1000W to niemożna patrzeć na kompresję głośnika X i Y przy 500W bo pierwszy będzie już na skraju możliwości a drugi dopiero "w połowie drogi". Trzeba podejść do tego w inny sposób - sprawdzić kompresję przy np takim samym procentowo w stosunku do mocy maksymalnej obciążeniu głośnika (50,75,100%)
jeśli weźmiemy znowu wymienione przez ciebie głośniki to okaże się że przy 50%mocy znamionowej G550 ma kompresję na poziomie 2dB a LX jakieś 2,5dB
To świadczy znowu o tym że moc dla G550 jest tak naprawdę podana z większym zapasem niż moc dla LX'a
No ale widzisz, wcześniej pisałeś że kompresja zależna jest tylko od magnesu a tak nie jest. To o czym wcześniej mówiłem czyli np. materiał karkasu cewki też napewno ma wpływ na odprowadzanie ciepła więc nie można mówić że nie ma to większego znaczenia. Widać to na przykładzie 12LX60-15G40, gdzie cewki mają identyczne rozmiary, magnesy również, moc ta sama, ale inny jest materiał karkasu, i inna jest też kompresja. Ostatnio także zauważyłem profilowane otwory wentylacyjnem niby sprawa banalna ale przynosi podobno zauważalne efekty i np. w takim B&C 18NW100 kompresja jest na tyle niska że wrecz pomijalna.