Zwrotnica by mlodedrwale

[mlodedrwale]

Hej.
W końcu pomierzyłem parametry swoich głośników (stx - gdn17/80/8/ss i gdwk 11/200/8aj) i zaprojektowałem taką oto zwrotnicę:

Wykresik:

I schemacik:

Wiem że charakterystyki głośników nie są doskonałe (tak jak by powiedzieć że wszechświat jest spory ) ale czy taka zwrotnica się sprawdzi, czy jest całkiem do bani?

Pozdrawiam!

 

[ALT]

Wygląda w porządku, nie sprawdzałem, ale ... z jakiego powodu masz w sekcji wysokotonowej filtr 3-go rzędu? Wydaje mi się, że spokojnie wystarczyłby 12 dB/okt.
Podział trochę wysoki. Spróbuj pokombinować z jego obniżeniem. Przynajmniej o jakieś 0,5 – 1,0 kHz

 

[mlodedrwale]

Czy teraz lepiej?

dałem 18db, bo bałem się o wysokotonowca, ale jeśli 12 starczy, to dobrze

 

[Barteque]

MD jak tam prace na JIGiem?? czy już skończyłeś go??

 

[Sound Wave]

te sopranówki są nie do spalenia. jeśli nie sieją charmonicznymi to ok
nie podobają mi się troche te charakterystyki są jakieś problemy z fazą.

ja bym sprobował dać na basówke filtr 6dB/okt + korektor impedanji to w połączeniu z naturalnym spadkiem charki da nam 12dB/okt sopran zostawił bym 12dB/okt

w twojej zwrotnicy widać że faza niejest ani zgodna ani przeciwna dla tego w normalnych wypadkach niepolecana opcja czyli filtry roznych rzędów moze się sprawdzić. sprawdź co powie SW

 

[mlodedrwale]

Sorry że zmieniłem wykresy w drugim poście, ale coś mi się pokaszaniło na kompie
A co do korekcji impedancji, to głupia sprawa, ale nie mogę spbie poradzić z wstawieniem cewki tam gdzie powinna się ona znajdować

 

[Sound Wave]

wstaw najpier worektor a potem filtr

 

[Richard Small]

Sorki za proste pytanko ale co to jest JIG ?? często tu jest uzywane a ja nijak nie moge sie domyslec

 

[Sound Wave]

jest to coś w rodzaju przystawki do kompa która umozliwia wszelakie pomiary z wykorzystaniem speaker warkshop

[ Dodano: 2005-01-13, 14:34 ]
młodedrwale jak mozesz to zapodaj mi wyeksportowane pomiary STX'ów 11/100 i 17/80/8SS ok ?? wojtekp@poczta.3.pl

 

[mlodedrwale]

Barteque, mnie pytasz? Jeśli tak, to jasne że skończyłem. Jak masz części, to w godzinkę można go złożyć

 

[Sound Wave]

dobra więc tak nie podoba mi się pomiar on axis sopranówki. zmniejsz czas bramki do 6ms i połuz coś na podłodze. kolumny na wysokości 100-150cm nad ziemią

[ Dodano: 2005-01-13, 19:55 ]
słuchaj popraw te pomiary bo juz widze że on axis są na 90% zrombane....

 

[mlodedrwale]

ok, ale muszę poczekać, aż mi lakier wyschnie

 

[irek]

Wiatygodnosc tego pomiaru jest wielce podejzana, nie sadze zeby tej wysokotonowce latala charakterystyka +-10dB! Pomiary samych glosnikow najlepiej wykonywac z 0,5m a nawet 0,25m wtedy pomieszczenie nie bruzdzi.

Co do zwrotnicy to dziwi mnie ze ufacie bezgranicznie programom. 4,7uF czy o zgrozo! 15uF i cewka 0,1mH to filtr o ogromnej dobroci ktory przy rezonansie ma spadek impedanacji pewnie do zera omow!!!

ZAWSZE PO WYKONANIU ZWROTNICY TRZEBA WYKONAC POMIAR IMPEDANCJI!!!!!!

 

[mlodedrwale]

irek, nie ufam programowi, tylko na razie wszystko związane z tematem audio jest dla mnie nowym lądem, na którym nie czuję się zbyt pewnie. Dopiero się uczę, staram się czytać jak najwięcej , ale zanim wszystko poskładam sobie do kupy musi minąć trochę czasu. Dlatego o wyrozumiałość proszę i za wyrozumiałość dziękuję.

Pozdrawiam!

 

[Sound Wave]

mlodedrwale jestem i tak pełen podziwu. nie zadajesz idiotycznych pytań jak większość nowych. odrazu zabrałeś się za pomiary, brawo tylko tak dalej!! naprawde jetem pod wrazeniem!!

 

[Yoshi_80]

Ta zwrotnica jest całkiem do bani.

Irek uwierz głośniki potrafią latać +-10dB . Robienie pomiaru z odległości 25 cm ?? Bez przesady , pomiar ma być wiarygodny a nie taki jaki sobie wymarzliśmy. Skoro pomiar ma być wykonywany z 1m to się go robi z metra a nie bliżej żeby było "ladniej".

Mała podpowiedź dla mlodedrwale co to za filtr 15u kond i 100u cewka ? No i jak ch-ki głośników się nakładają to wypadkowa ch-ka zestawu powinna być wyższa a nie niższa .

 

[mlodedrwale]

Sound Wave, dzięki, fajnie przeczytać coś takiego.

Yoshi_80, Już wiem, że jest do bani. Będę nad nią pracował, ale dopiero jak zrobię nowe pomiary głośników, bo te, jak pisał Sound Wave mogą być całkiem spaprane.

 

[Chomik]

Czołem.
Sound Wave,

połuz coś na podłodze. kolumny na wysokości 100-150cm nad ziemią

mlodedrwale,
panowie moze troszke nie na temat filtrów m.drwala a na temat odbić od podłogi.
Jesli po podniesieniu kolumny na 1/3 -1/2 wysokosci pomieszczenia to oprzyj o nią pod sporym katem (około 50- 60 stopni ) płytę / sklejkę długą na około 0.7metra ( taka piramida). na to układam poduche tak by też się łamała na boki.
Wglada to tak jakby kija od szczotki oprzeć i powiesic puszystą poduche zaostrzająć dłońmi giecie . Piesze tu o odbiciach od podłogi . Poprze uzyskanie 2ch opadajach pod katem boków uzyskuje się teoretyczne odbicie na boki .
całosc pochylona jest do przodu wiec i odbicia cą pod katem wzgledem scian bocznych .
teoretycznie

[ Dodano: 2005-01-14, 20:19 ]
tak mi sie przypomniało
myslałem kiedys by ustawiac nisko zestaw ( na taborecie ) i kierowac pod katem w góre . Nie bedzie prostopadłych sian a podłoga bedzie pod kątem bo mikrofon bedzie znacznie wyzej niz kolumna .

mlodedrwale, zobacz pobaw się . Warto polatac z zestawem po całym pokoju .
NAWET NA BALKON.

 

[irek]

Yoshi ale pomiar z 25 czy 50cm to standard! Zobacz sobie pomiary Vify czy innych firm wlasnie wysokotonowce mierza z malej odleglosci zeby zniwelowac wplyw pomieszczenia. Tym sposobem mierzy sie lepiej glosnik i nie ma tu zadnej mowy o oszukiwaniu. Dla glosnikow wiekszych pomiar trzeba robic z wiekszej odleglosci. Dl malego monitorka skokojnie wystarczy 0,5m a kolumny trojdrozne mierzy sie z 1,5 lub 2m bo nawet 1m to za malo!
Wiem ze glosnik moze miec charakterystyke +-10dB ale ten STX takiej nie ma wiec ewidentny blad pomiarowy. Kolega dopiero sie uczy ale i tak trzeba go pochwalic ze dobrze zaczyna.

 

[Yoshi_80]

Problem w tym, że z im mniejszej odległości się mierzy tym lepiej wychodzi pomiar. Skrajnym tego przykładem jest pomiar NearField z 1cm gdzie ch-ka wychodzi naprawdę super , tylko czy jest ona wiarygodna ? Tak do pewnej częstotliwości , kilkuset Hz w zależności od wielkości głośnika.

Tu musze przyznać rację irkowi ,że podstawa to dobre przygotowanie pomieszczenia do pomiarów. Przy super wytlumionym pokoju , dobrym ustawieniu można uzyskać zadziwiajaco dobre wyniki jak na sprzęt pomiarowy własnej roboty za tak niskie pieniądze.

Zaprojektowanie zwrotnicy to jest cieżka sprawa , szczególnie jak ma się takie pomiary jak kolega. Coś z tego zrobić to ręce opadają .
mlodedrwale spróbuj zrobić pomiar jeszcze raz. Tym razem zwróć uwagę na jak najlepsze wytumienie pokoju , szczególnie pierwszego odbicia od podlogi (musi zniknąć). Popróbuj różnych ustawień kolumna/mikrofon. Możesz też zamieścić wykres odpowiedzi impulsowej dla wysokotonowki , zobaczymy jak to jest z twymi twoimi odbiciami od scian. Pomiary na pewno da sie zrobić lepsze ale widziałem też troche poiarów Sound Wave'a róznych stx'ów i ch-ki wcale lepsze nie były.