MP3 vs. CD

[womperm]

Witam.
Jak powszechnie wiadomo nieskompresowany dźwięk na CD, powinien mieć teoretycznie lepszą jakość niż skompresowane mp3, ale jak to wygląda w praktyce?
Wg. moich testów słuchowych, jeżeli plik mp3, jest bezpośrednio zrippowany z CD, i ma zmienną przepływność (bitrate w okolicach 128-320kb/s) to nie usłyszymy różnicy.
Zapraszam do wymiany swoich poglądów, bo temat jest dosyć ciekawy. Pamiętajmy że każdy ma inne gusta, i inny sprzęt odsłuchowy

[tomq88]

http://www.dobreprogramy.pl/TheUsh/C...iek,20193.html

[womperm]

Źle zinterpretowałeś mojego posta, napisałem wyraźnie że "swobodna wymiana zdań" czyli luźno, a Ty odpowiadasz jak na pytanie, trochę logiki. Po za tym zauważ że twierdzenie Kotielnikowa-Shannona jest tutaj jak strzelanie do muchy z armaty
Pozdrawiam.

[mbar]

Wg. moich testów słuchowych

Napisz jeszcze na jakim sprzęcie.

MP3 obcina pasmo od dołu i od góry zawsze i na dobrych słuchawkach lub kolumnach to słychać bez problemu, nawet przy kodowaniu VBR.

[Vigoss]

Jest ogromna różnica na korzyść CD. Mp3 128kb/s i nie ma różnicy ??? To co to za płyty tam masz ? Chyba, że wyjątkowo źle nagrane lecz wątpię.

[Comandante W]

Teoretycznie owszem tak. A w praktyce jeden słyszy, a jak drugi powie, że a skąd to jeden drugiego nie przegada i już.

[womperm]

MP3 obcina pasmo od dołu i od góry zawsze i na dobrych słuchawkach lub kolumnach to słychać bez problemu, nawet przy kodowaniu VBR.

To jest normalne, zauważ że 20kHz jest częstotliwością graniczną która wraz z wiekiem (od 18lat) ciągle spada. Dodatkowo bardzo dużo zależy od zastosowanego kodeku (masz na myśli LAME.)

Jest ogromna różnica na korzyść CD. Mp3 128kb/s i nie ma różnicy ??? To co to za płyty tam masz ? Chyba, że wyjątkowo źle nagrane lecz wątpię.

Właśnie, mp3 przy stałej przepływości jest bardzo często używane w płytach. A my tutaj mówimy o zmiennej przepływości.

[Pawel S.]

wszystko zalezy od sprzetu
jezeli sluchasz plyt CD oraz tej samej mp3 z kompa to roznica moze byc mala
jak sluchasz CD z odtwarzacza a mp3 z kompa to roznica moze byc ogromna

u mnie wystarczy nagrac muzyke i puscic z CD a roznica jest bardzo duza

przy tanich glosnikach tez mozesz roznicy nie uslyszec

[.3lite]

To też tak ogólnie Pawle, równie dobrze w komputerze możesz używać dużo lepszego przetwornika cyfrowo-analogowego niż w jakimś odtwarzaczu CD i zazwyczaj tak jest :)

To, że ktoś słucha muzyki używając dostępnej zintegrowanej karty dźwiękowej to już jest jego problem - niektóre z nich nawet odcinają pasmo przy 8 kHz a szczególnie te w laptopie

[KAPRINT]

Dużo zależy od materiału muzycznego, jego realizacji (szczególnie częstego stosowania maksymalnej kompresji dynamiki "loudness war"- w tzw. muzyce rozrywkowej).
Również warunki odsłuchowe - sprzęt i tło akustyczne otoczenia oraz indywidualne cechy szeroko pojętego słuchu wpływają na możliwość odróżnienie próbek skompresowanych od nieskompresowanych. Generalnie w cichym pomieszczeniu na dobrym sprzęcie muzyka poważna i jazzowa jest przeze mnie prawie zawsze do odróżnienia przy próbkowaniu 128kbp/s.

[Shiver]

Jeżeli ktoś nie słyszy tragedii jaka dzieje się z wysokimi tonami przy kompresji 128kbp/s to polecam zmianę kolumn bo to słychać nawet na lepszych plastikach komputerowych.

[Comandante W]

Ale tu kazano rozważać przypadek, gdy plik mp3

bezpośrednio zrippowany z CD, i ma zmienną przepływność (bitrate w okolicach 128-320kb/s)

i wstępnie zdiagnozowano, że

to nie usłyszymy różnicy

A ja tam różnicę słyszę, choć przy porównaniu mp3 320 kb/s bez możliwości porównania z bezstratnym już taki cwany nie jestem i rozkładam ręce :crying:.

[.3lite]

Ja usłyszę różnicę znanych mi piosenek które słucham w bezstratnym formacie ale tak jak Comandante W mówi - skoro nie wiadomo czego się spodziewać w piosence to różnicy bez porównania nie usłyszysz.

Tutaj jednak ważniejsze są przetworniki akustyczne i cyfrowo-anologowe bo przecież na przeciętnie lipnym zestawie nic nie usłyszysz.

[Pawel S.]

To, że ktoś słucha muzyki używając dostępnej zintegrowanej karty dźwiękowej to już jest jego problem - niektóre z nich nawet odcinają pasmo przy 8 kHz a szczególnie te w laptopie

wydalo sie :blushing:

[bibson3]

Może tak trochę z innej beczki, ale co sądzicie na temat flac/wav z CD vs flac/wav z odtwarzacza mp3/mp4. W budżecie ~200zł można dostać przenośny odtwarzacz na DAC'u Wolfsona, czy Waszym zdaniem są one w stanie konkurować z "ce de kami" w tej cenie?

[womperm]

Widze że tutaj niektórzy nie rozróżniają zmiennej przepływości od stałej...

To, że ktoś słucha muzyki używając dostępnej zintegrowanej karty dźwiękowej to już jest jego problem - niektóre z nich nawet odcinają pasmo przy 8 kHz a szczególnie te w laptopie

Czy ktoś tutaj mówi o laptopach? Co ma karta dźwiękowa do formatu mp3? Po za tym zdecydowana większość kart dźwiękowych, bardziej współczesnych ma próbkowanie 192kHz/24bit i dosyć przyzwoitego DACa, oraz oczywiście niski odstęp od szumów, więc tragedii nie ma. Laptopowe głośniki, i karty dźwiękowa to istotna tragedia, lepiej kupić sobie DACa na USB.

[.3lite]

Czy ktoś tutaj mówi o laptopach? Co ma karta dźwiękowa do formatu mp3? Po za tym zdecydowana większość kart dźwiękowych bardziej współczesnych mają próbkowanie 192kHz/24bit i dosyć przyzwoitego DACa, i oczywiście niski odstęp od szumów, więc tragedii nie ma. Laptopowe głośniki, i karty dźwiękowa to istotna tragedia, lepiej kupić sobie DACa na USB.

Co ma karta dźwiękowa do formatu mp3? Chociażby to, że nawet nie wiadomo z czego słuchasz - nie powiedziałeś nic na temat swoich przetworników akustycznych i cyfrowo-analogowych w komputerze a jesteś pierwszy do argumentowania iż różnicy nie słychać.

To, że myślisz iż Twój zestaw jest wystarczający do wystawienia takiej opinii to już inna sprawa.

[Marios221]

Testowałem kiedyś Flac niecały tysiac kbs 44khz,ten sam utwór w wydaniu prawie 3000kb/s i 96khz brzmiał o wiele lepiej.

[womperm]

Co ma karta dźwiękowa do formatu mp3? Chociażby to, że nawet nie wiadomo z czego słuchasz - nie powiedziałeś nic na temat swoich przetworników akustycznych i cyfrowo-analogowych w komputerze a jesteś pierwszy do argumentowania iż różnicy nie słychać.

To, że myślisz iż Twój zestaw jest wystarczający do wystawienia takiej opinii to już inna sprawa.

Pomieszczenie odsłuchowe: ok. 8m2 (całkowicie wytłumione matami bitłumicznymi).
Karta dźwiękowa: ESI MAYA 44
DAC: BRYSTON BDA-1
Monitory:
Bliskiego pola:
KRK RP5 G2
Behringer Truth B2031A
Dalekiego:
Quested V3110

[.3lite]

Nie ma co się dziwić w takim wypadku, te monitory nie wyznaczają żadnego poziomu dźwięku.
Słyszałem "przez przypadek" u znajomego KRK RP5 G2 i może ale to może gra to na poziomie komputerowych głośniczków.

I czy mi się wydaje czy ten BRYSTON BDA-1 kosztuje 8k PLN? Dobrze się czujesz? Zero sensownego wyboru w tym całym bałaganie co wymieniłeś.