Ogłoszenie

Collapse
No announcement yet.

[Kolumny 2-drożne] trzecie kolumny Pawla S - Vifa XT18+XT19

Collapse
X
Collapse
 
  • Strona of 10
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
Poprzednia 1 4 5 6 7 8 9 10 template Następny
    #161
    Zamieszczone przez Rfck
    Paweł nie miał możliwosci modyfikacji zwroty, zastosował tą i przytomnie skorygował to sobie poprzez ustawienie i samą konstrukcje kolumn.
    I właśnie o to chodzi :)
    Gdyby każdy to rozumiał temat składałby się z 20 postów pt "ładne budy" ;]

    Strona techniczna ? Dla mnie pomiary mają odzwierciedlać to czym kolumny będą docelowo, jeśli wiem że będę ich słuchał pod kątem , to pomiary wykonuję dostosowane do owego miejsca. I nie można uznać tego za błąd , a wręcz przeciwnie.
    Nie jestem firmą która musi wyprodukować 10 000 kolumn i sprawić by były dopasowane możliwie najlepiej pod każdego i każde miejsce gdzie każdy może je postawić , mają być dostosowane do mnie i mojego pokoju, ew do osoby dla której je robie i jej pokoju. Tym bardziej żę zwykle nie ma wielu sposobów na ustawienie kolumn które to ogólnie już samo w sobie jest mniejszym bądź większym kompromisem - no chyba że ktoś ma specjalnie do tego przystosowane pomieszczenie wyłącznie odsłuchowe :)

    Skomentuj

      #162
      Rfck, no nareszcie

      Skomentuj

        #163
        Zamieszczone przez ploter
        A ja czekam na obiecane pomiary :) do zweryfikowania a jak nie to Ja się za nie zabiorę tylko wyciągnę JIGA spod łóżka bo juz 3 lata leży
        I po co ci te pomiary, chyba nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, wszystko jest wyjaśnione.

        Skomentuj

          #164
          Panowie, ale zapomieliście o jeszcze jednaj ważnej sprawie.

          Pomiary dla tych głośników były zrobione w obudowie z przednią ścianką prawda?

          Pomiary dla tych samych głośników z pochyloną przednią ścianką będą mialy inne wyniki pomiarowe, i tego niestety nie przeszkoczymy.

          Teraz przechodzimy do projektowania zwrotnicy projektował ją Irek, dla głośników w obudowie z przednią scianką wartości mam dobrane mamy wszystko zgrane oki.

          Teraz wykonamy zwrotke dla pochylonej ścianki, i w tym momencie nasze wartości elementow w zwrotnicy ulegają zmiany, ponieważ zmiania sie koherecja o której mowiłem odpowiedz impulsowa, oraz faza prawda?

          I Tak to się własnie robi.

          Zmiana samego miejsca odsłuchu nam nic wzasadzie nie daje, w tym przypadku. bo i tak trzeba zmieniac wartości elementów.

          Poza tym, trzebą pamietać po pochyleniu przedniej ścianki, w 99% wysokie czestot. tracą na najwyższych oktawach, i do tego typu obudwy nie każdy glośnik powinien być zastosowany, dlatego żeby to sprawdzic należy wykonać szereg pomiarów.

          Już to pisałem, ale napisze jeszcze raz będe pisał o tym artykul zrobie pomiary i wtedy zobaczycie o czym jest mowa.

          Dodam jeszcze ze ustawienie kolumn Pawła jest oczywiście poprawne, nigdy nie pisałem, że ma tam jaki kolwiek błąd.

          Pozdrawiam Piku.

          pegelmesser Już dawno powinieneś dostać zakaz pisania na forum, za tego typu posty!

          Skomentuj

            #165
            piku16 naprawdę próbuję cię zrozumieć ale ręce opadają, tak to co piszesz jest prawdą i nikt tego nie kwestionuje czego jeszcze oczekujesz , przeprosin?
            Przeczytaj to zdanie, nie obraź się ale chyba nie jesteś tak tępy żeby nie pojąć jego treści.
            Zamieszczone przez Rfck
            Paweł nie miał możliwosci modyfikacji zwroty, zastosował tą i przytomnie skorygował to sobie poprzez ustawienie i samą konstrukcje kolumn.

            Zamieszczone przez piku16
            pegelmesser Już dawno powinieneś dostać zakaz pisania na forum, za tego typu posty!
            za ten ostatni na pewno, zero kultury.

            Skomentuj

              #166
              Zamieszczone przez piku16
              Pomiary dla tych głośników były zrobione w obudowie z przednią ścianką prawda?
              tak, kolumny zawsze maja przednia scianke
              Zamieszczone przez piku16
              Pomiary dla tych samych głośników z pochyloną przednią ścianką będą mialy inne wyniki pomiarowe, i tego niestety nie przeszkoczymy.
              tak, ale w takich warunkach jak pisalem wczesniej - tylko i wylacznie dla przypadku gdy mikrofon bedzie na wysokosci glosnikow ale skierowany rownolegle do podlogi
              Zamieszczone przez piku16
              Teraz przechodzimy do projektowania zwrotnicy projektował ją Irek, dla głośników w obudowie z przednią scianką wartości mam dobrane mamy wszystko zgrane oki.
              ja tez mam przednia scianke wiec mam OK

              Zamieszczone przez piku16
              Zmiana samego miejsca odsłuchu nam nic wzasadzie nie daje, w tym przypadku. bo i tak trzeba zmieniac wartości elementów.
              a ty ciagle o tym samym...

              wez zacznij pisac konkretnie a nie ciagle to samo do zupelnie roznych warunkow :???:

              Skomentuj

                #167
                Ej sluchajcie temat leci wszyscy sie rozumieja, piku oponuje, wpada rfck nie zgadza sie po czym tez rozumie to co wszycy maja na mysli po czym piku znow swoje... no naprawde jak w sciane nie przebijesz sie przez neizrozumienie. Piku masz wiedze i praktyke ale ogranicza cie w tej dyskucji zupelnie co innego - zdrowy rozsadek, dalego wczesniej pisalem zebys te posty przeczytal na spokojnie.. :???:
                Czekamy na pomiary :roll:

                Powiedz mi jeszcze... czy jesli poloze sie na plecach i zawiesze kolumne nade mna tak ze glosniki beda skierowane prosto we mnie (jestesmy w rownoleglych plaszczyznach itd itd) to tez bede musial przeprowadzac korekcje elementow zwrotnicy ?

                Skomentuj

                  #168
                  Jeśli bedziesz mial skośną ścianke to tak ;-) jeśli pochylisz kolumne tak że jej skośny front "zrobi sie prosty" to nie. Ale po co robić kolumne ze skośnym frontem, po to żęby ją prostować ? No zastanówmy sie :)

                  Pomiary będą i Piku i moje a są już dawno zrobione przez Yoshiego jakby ktoś nie zauważył.

                  Oto jak jasno napisał Yoshi

                  "Poniższe wykresy przedstawiają dwa przypadki dla różnego położenia głośników a tych samych filtrów. Pierwszy to głośniki zamocowane na prostej ściance, drugi to na pochylonej, czyli z kompensacją różnicy faz. Czarny to sumaryczna charakterystyka zestawu. Pomimo, że poszczególne charakterystyki głośników są identyczne to właśnie faza miała w tym przypadku decydujący wpływ na charakterystykę końcową"





                  Mimo tego że rozumiem jaki był zamysł Pawła twierdze i będę twierdził że pochylenie sobie frontu od tak wymaga ingerencji w zwrotnicę.

                  Skomentuj

                    #169
                    Zamieszczone przez Rfck
                    Ale po co robić kolumne ze skośnym frontem, po to żęby ją prostować ? No zastanówmy sie :)
                    No wlasnie a w tym przypadku po co robic kolumne z prostym frontem zeby ja potem pochylac... i po co tyle stron dyskusji bez zrozumienia jak mozna zawrzec to w jednym zdaniu.
                    Zamieszczone przez Rfck
                    Pomiary będą i Piku i moje a są już dawno zrobione przez Yoshiego jakby ktoś nie zauważył.
                    Nie o takie pomiary mi chodzi :)... chodzi mi o pomiar z takich pozycji jak na zdjeciach pawla, bo przeciez z taka a nie inna sytuacja mamy do czynienia. Po co nam pomiar yoshiego skoro u niego mikrofon nie jest tam gdzie jest glowa pawla :)?

                    Skomentuj

                      #170
                      skończmy to najzwyczajniej w swiecie ktoś tu nie rozumie reali i powodu dla którego tak Paweł postąpił ... mimo paru stron jeden jest na to oporny jak .....

                      Piku moze spróbujmy definitywnie ostatni raz... łopatologicznie:

                      wszyscy doskonale wiedza ze jak mamy kolumnę z prostą scianką mikrofon mamy w ustalonej pozycji niech bedzie np 1m nad podłogą .... i jezeli pochylimy sciankę to trzeba bedzie grzebać w zwrotce, a powtórzenie pomiaru oczywiscie pokaze rozne charki w jakims tam zakresie....

                      Bajer w tym ze Paweł siedzi sobie tak a nie inaczej ..nie bedzie się obniżał zawsze na kanapie by spełniać wymogi dla których produkuje się masowo konstrukcje....
                      skoro on zawsze sobie tam siedzi i punkt odniesienia jest tam gdzie ta jego głowa a kolumny nie mogą być o tyle wyzsze bo wyglądały by tragicznie to wlasnie są pochylone... i mamy jego głowę jest w osii prostopadlej do przedniej scianki.... i ten zasrany mikrofon jest w pożądanym punkcie odniesienia jest prostopadle do przedniej scianki .....

                      odwróćmy sprawę mamy mikrofon na wysokości głowy i kolumny są wyższe... zwrotka teraz pasuje i wszytko jest wedle sztuki ... ale chcemy je koniecznie miec mniejsze bo wystaja ponad biórko za duzo ...robie równe z biórkiem i pochylam troszeczkę scianke tak by dalej przednia ścianka była prostopadła do osi w ktroej jest mikrofon ...i jest on w tym samym miejscu ...

                      Piku czy rozumiesz sprawę ?

                      kurde przeraza mnie takie jak twoje podejście......dążysz niby do ideału... ma byc prosta scianka, wysokotonówka na wysokości uszu ..wiec co miał je zrobic o te 20cm wyzsze brzydaki ? czy nie zachował dobrych proporcji i nie osiagnął zamierzonego celu ... ? to nie jest masówka
                      masz u siebie tak ustawione ze głowa zawsze jest równo z wysokotonówką ?
                      gdzie sens gdzie logika gdzie choc troche racjonalizmu ?

                      Powiem ci Piku jak wygląda jedyny prawdziwy test jaki mógłby udowodnić twoje teorie .....
                      zamiar Pawła to uzyskanie w punkcie w którym słucha (na wysokosci uszu) tej równej charki która była w miejscu pomiaru przy projektowaniu zwrotki czyli na wprost... jak sprawdzic czy Paweł osiagnął sukces ?...

                      sprawdzamy jaka jest charka przy sciance bez pochylenia .... potem pochylamy scianke i mikrofon dajemy w miejsce głowy Pawła ... (a czemu w to miejsce bo tam chce miec wlasnie taką charke jaka jest przy prostej sciance, bo tam tego słucha, bo NIGDY nie bedzie sluchał tam gdzie ten mikrofon ma być zgodnie z teorią (w punkcie poprzedniego pomiaru ktory to pomiar ma tylko sprawdzic czy tą samą charke mamy w punkcie w którycm chcemy ją mieć) ...)
                      i powiedz mi o ile się te charki będą róznić ? ...czy cel nie został osiągniety ? ....pewnie został przeniósł sobie to "optymalne" z punktu widzenia mikrofonu miejsce do odsłuchu w miejsce w które chciał ...

                      jeżeli dalej nie rozumiesz tego zamiaru to powinno sie ciebie wywalić szybciej niż pegellmessera a jemu dac order za nazwanie sprawy po imieniu

                      Skomentuj

                        #171
                        Rfck, wklejalem juz ten opis ale bez zdjec... no i wlasnie brakuje w tym przypadku ostatniego zdjecia z tego art'a!
                        czyli sposobu pomiaru w jaki robi to yoshi. jezeli to uwzglednimy to jak najbardziej zrobilem poprawnie :P

                        Skomentuj

                          #172
                          Ale długi temat :roll:

                          Co do kolumienek bardzofajnie sie prezentują, fornir ciekawy, choć na sucho już mniej fajnie wygląda. No i zastosowanie oldschoolowych vif (pisze tak bo były one popularne zanim zapanowała moda na moncory i seasy

                          Tylko ciekawi mnie jedna sprawa, czemu pochyliłes kolumny skoro nie zostało to uwzglenione w zwrotnicy, a dwa robić obudowe na pałę bez sprawdzenia w jakiej objetości głośnik powinien grać to trochę dziwne, szczególnie jak na doświadczonego konstruktora (choć wiadomo zawsze można zmniejszyć . Nie to abym sie czepiał, tylko trochę mnie to zdziwiło...

                          Skomentuj

                            #173
                            Zamieszczone przez paldo
                            Tylko ciekawi mnie jedna sprawa, czemu pochyliłes kolumny skoro nie zostało to uwzglenione w zwrotnicy,
                            czytales temat?

                            Skomentuj

                              #174
                              Zamieszczone przez Tasior
                              czytales temat?
                              Oczywiście że tak, przeczytałem opis Całego rtematu nie, bo trochę on długi, 8 stron... Domyślam sie że zostało to już wyjaśnione...? Jak będę miał więcej sił i mniejszego kaca to przeczytam

                              Skomentuj

                                #175
                                paldo, zobacz poprzednią stronę, tłumaczone było to wielokrotnie, niestety bez większych skutków.

                                Skomentuj

                                  #176
                                  paldo, Przejrzyj temat w poszukiwaniu fotki gdzie Pawel siedzi tak ze glowe ma wyzej niz kolumny (wysokotonowka) i skierowana jest wlasnie ona prosto na jego ucho z powodu pochylenia scianki.

                                  Skomentuj

                                    #177
                                    Zamieszczone przez paldo
                                    No i zastosowanie oldschoolowych vif (pisze tak bo były one popularne zanim zapanowała moda na moncory i seasy
                                    to nie moda tylko zdrowy rozsadek
                                    te stare vify z najwyzszej polki byly naprawde dobre. teraz mimo ze kupujesz to samo to produkt jest duuzo gorszy :???:

                                    Zamieszczone przez paldo
                                    Tylko ciekawi mnie jedna sprawa, czemu pochyliłes kolumny skoro nie zostało to uwzglenione w zwrotnicy
                                    czytaj temat dalej - mimo ze ma kilka stron to ciagle powtarza sie to samo wiec calosci nie musisz czytac

                                    Zamieszczone przez paldo
                                    a dwa robić obudowe na pałę bez sprawdzenia w jakiej objetości głośnik powinien grać to trochę dziwne, szczególnie jak na doświadczonego konstruktora
                                    a jak mialem to zrobic bez wsadzania glosnika w obudowe?
                                    wlasnie z doswiadczenia zrobilem obudowe najwieksza w jakiej taki glosnik moze zagrac
                                    przeciez zanim ja wykonczylem to moglem jeszcze wprowadzic modyfikacje
                                    przy duzej mocy glosnik szybko pokazuje kres swoich mozliwosci... ale ze malo kiedy slucham z duza moca a w tej obudowie bas nie jest powolny to nic nie zmienialem
                                    jakbym mial inne wymagania to bym go wsadzil nawet w 15 litrow
                                    ale obecnie odpowiada mi to jak teraz gra

                                    Skomentuj

                                      #178
                                      Zamieszczone przez Pawel S.
                                      to nie moda tylko zdrowy rozsadek
                                      te stare vify z najwyzszej polki byly naprawde dobre. teraz mimo ze kupujesz to samo to produkt jest duuzo gorszy :???:
                                      Nikt nie mówi że nie są dobre

                                      Zamieszczone przez Pawel S.
                                      czytaj temat dalej - mimo ze ma kilka stron to ciągle powtarza sie to samo wiec całosci nie musisz czytac
                                      No już rozkminiłem o co chodzi

                                      Zamieszczone przez Pawel S.
                                      a jak mialem to zrobic bez wsadzania glosnika w obudowe?
                                      wlasnie z doswiadczenia zrobilem obudowe najwieksza w jakiej taki glosnik moze zagrac
                                      No np. zrobić obudowę testową z byle czego :) Ale to w sumie nie różnica, bo tak jak mówisz za dużą zawsze można zmniejszyć, gorzej z za małą :))


                                      Ps. ale kolumienki eleganckie, fajnie się prezentują

                                      A może jakieś porównania mdf vs wiórówka?? Czy też już było? :razz:

                                      Skomentuj

                                        #179
                                        Zamieszczone przez paldo
                                        A może jakieś porównania mdf vs wiórówka?? Czy też już było?
                                        bylo
                                        w odsluchu zadna
                                        jedynie w obrobce

                                        Skomentuj

                                          #180
                                          Zamieszczone przez Pawel S.
                                          bylo
                                          w odsluchu zadna
                                          jedynie w obrobce
                                          Rozumiem że na korzyść mdf rzecz jasna?

                                          To sobie poszukam w temacie (długim jak rzeka

                                          Skomentuj

                                          Poprzednia 1 4 5 6 7 8 9 10 template Następny
                                          Czaruję...
                                          X