Full Satori 3-way: WO24P-8, MR16P-4, TW29RN - projekt by Piotr F. & pawel_luk1

[maxoraudio]

Akurat stolarstwo to nie moja profesja, dlatego wolałbym by zajał sie tym profesjonalista. Kolejna rzeczą , która mnie zaciekawiła to te skosy ....jaki to ma wpływ na brzmienie ? Da się to jakoś wyliczyć ?

[siewcu]

to taki PAN rozgarnięty jest w temacie akustyki a nie wie co skosy zmieniają? :lol: :lol: :lol: :lol:


proszę, niech ktoś te bzdury pokasuje, bo się słabo robi...

[radecky]

skosy ....jaki to ma wpływ na brzmienie ?

to raczej nie ma wpływu na brzmienie, rozstawienie głośników na froncie to już inna bajka

[LuSzTi]

to raczej nie ma wpływu na brzmienie,

Oczywiście, że ma

[maxoraudio]

to taki PAN rozgarnięty jest w temacie akustyki a nie wie co skosy zmieniają? :lol: :lol: :lol: :lol:


proszę, niech ktoś te bzdury pokasuje, bo się słabo robi...

Proszę niech kolega mi uprzejmie wytłumaczy. Bo jak narazie oprócz hejtu nic kolega do tego tematu nie wniósł. Zajmuję się masteringiem, a nie przygotowaniem akustycznym pomieszczenia. 35 lat pracy w kilku studiach nagrań i setki razy razy miałem okazję widzieć pracę kolegów od przygotowania akustycznego zarówno pomieszczeń do zapisu jak i odsłuchu, z których korzystam, więc z całym szacunkiem kolego, wiem o czym piszę.

[KrzysztofPL]

Tez , chetnie zobacze zakonczona akustyke. Bez urazy kolego Krzysztofie, ale wyglada mi to na dopasowanie pulapek do mozliwosci pomieszczenia a nie do wymogow akustyki. przeciwlegla sciana, okno...
Watpie bardzo czy byly jakiekolwiek pomiary pomieszczenia po za wymiarowka ? Troszke to przekombinowane, a raczej bardziej pod wyglad niz akustyke. No i to lozko ??? Slucha kolega na lezaco ? Zestaw wyglada naprawde ladnie, ale pomieszczenie zdecydowanie niedopasowane. Albo wywalic lozko i postawic odpowiednia kanape...fotel.. Lub przeniesc to wszystko do innego pomieszczenia. Nie wiem jakie kolega ma mozliwosci zmiany, ale sadzac po sprzecie, raczej gotowki na takowe nie zabraknie. Naprawde warto o tym pomyslec.

Miałem nie odpowiadać, ale ten ostatni raz to uczynię .
Zestaw audio znajduje się w sypialni gdyż tak chce z żoną i tego nie zmienię . A w sypialni jest łóżko ( chyba w kazdej polskiej sypialni są łóżka, pomijam styl japoński itp) , tego również nie zmienię . Tak słucham na leżąco gdy idę spać , w ciagu dnia również słucham na leżąco lub siedząco , gdyż tak mi pasuje i tak chcę .
Co do akustyki zdjęć nie pokazę gdyż cokolwiek bym nie pokazał zawsze będzie to powodem kłótni, wymądrzania, krytykowania aby tylko dorzucić swoje 3 grosze - mówiac krótko mam to w głębokim poważaniu - ustawienie paneli akustycznych ich miejsc montażu odsłuchach i tak w kółko było całe mnóstwo wraz z wytycznymi firmy zajmuj acej sie poprawą akustyki wnętrz . Efekty są bardzo zadowalające , wystarczy puscić sobie testowe dzwięki i utwory , ewentualnie dokonać pomiaru mikrofonemi stosownym programem oraz odsłuchami praktycznymi . Priorytetem było zlikwidowanie pogłosu i zostało to osiągnięte - można klaskać , głośno krzyczeć, tupać nogą w podłogę itd .

I chyba najważniejsza informacja - zwrotnica miała zmiany względem schematu widocznego na początku tego tematu, gdyż średnica była zbyt wycofana względem góry i mocnego dołu . Teraz jest już zjawiskowo, kolumny się otworzyły , średnica wróciła, stała się naturalna wyraźna i wszechogarniajaca słuchacza , pojawiło się mnóstwo smaczków i detali - ewidentnie kolumny znikają z wytłumionego pokoju , w którym trudniej było im to osiągnąć .
Dobry projekt , bardzo dobre kolumny i bardz dobrze, że są osoby w tym kraju , które nie patrzą tylko na zysk a kilku by tu się znalazło, choć palcem wytykać nie będę, komu zaświeciły się oczka na hajs...
Piotrze i Pawle za to wam jeszcze raz bardzo dziękuję za udostępnienie projektu . Piotrek niedługo się spotkamy to pokazę Ci co i jak poprawić , posłuchasz i zobaczysz czy Ci się spodoba .
Ja swój temat wyczerpałem, pozdrawiam serdecznie forumowiczów .

[kondrax]

Możesz coś więcej napisać o tych zmianach w zwrotnicy? Co na co zmienione ?

Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka

[Piotr0691]

99% userów na forum robi je własnoręcznie i raczej nie wyobraża sobie aby zlecać to osobą 3-cim traci w tedy na sensie i esencji DIY no chyba że mowa o całych projektach kolumn ale to inna para kaloszy

Dokładnie tak :thumbsup:
Nie trzeba być stolarzem żeby zrobić porządne skrzynki. Nawiasem mówiąc, jak spytasz dobrego i ceniącego się stolarza o koszt wykonania takiej obudowy to :o

[pawel_luk1]

Możesz coś więcej napisać o tych zmianach w zwrotnicy? Co na co zmienione ?

Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka

Krzysztof zmienił rezystor R2 z 3,9 na 3,0 ohmy, co spowodowało podniesienie zakresu 300Hz - 1,5kHz o około 1dB
lub jak kto woli zmniejszył kompensację efektu Baffle Step o około 1dB.

[Piotr0691]

Jeszcze jedno pytanie. Za komorą średniaka jest komora "zamknięta przestrzeń".
Czy ma ona znaczenie dla kształtowania dźwięku i powinna pozostać pusta, czy można ją wykorzystać
na montaż zwrotnicy, zamykając następnie przykręcą zaślepką od tyłu kolumny?

[pawel_luk1]

Ta komora jest do niczego nie potrzebna, jeśli chodzi o "kształtowanie dźwięku". Możesz tam zamontować zwrotnicę, z tym że konieczne jest zapewnienie dostępu serwisowego do zwrotnicy poprzez tak, jak napisałeś "przykręcą zaślepką od tyłu kolumny".

[Piotr0691]

Ta komora jest do niczego nie potrzebna, jeśli chodzi o "kształtowanie dźwięku". Możesz tam zamontować zwrotnicę, z tym że konieczne jest zapewnienie dostępu serwisowego do zwrotnicy poprzez tak, jak napisałeś "przykręcą zaślepką od tyłu kolumny".

Dziękuję i pozdrawiam :thumbup:

[pawel_luk1]

Wrzucam update zwrotnicy eliminujący rezystor szeregowy na wejściu filtra średniaka oraz uwzględniający odsłuch z 2,5m, o którym pisałem tutaj https://diyaudio.pl/showthread.php/2...l=1#post520174

Zmiany są w obwodzie woofera i średniaka. Wyrzuciłem obwód RC (10R/18uF) z woofera oraz przebudowałem cięcie średniaka od dołu - 120uF/6,8mH(0R51) na 100uF/10mH(1R3).
Zmianie też ulega kondensator w pułapce RLC na 13kHz z 8,2uF na 10uF - poprawia zgrania fazowe średniak/tweeter powyżej punku podziału.



Aktualne zestawienie elementów zwrotonicy:
L1 000-1021 Cewka ind. 0,330mH +/-3% 0,480Ω dr.0,70mm śr.28 dł.15mm Air Core Inductor 2 szt.
L2 000-1852 Cewka ind. 0,680mH +/-3% 0,560Ω dr.0,80mm śr.35 dł.15mm Air Core Inductor 2 szt.
L3 000-1790 Cewka ind. 0,015mH +/-1% 0,080Ω dr.0,80mm śr.14 dł.25mm Air Core Inductor 2 szt.
L4 000-2252 Cewka ind. 10,000mH +/-3% 2,820Ω dr.0,50mm Fe 0,027kg. śr.25 dł.30mm P-Core Inductor 2 szt.
L5 000-6415 Cewka ind. 8,2mH +/-5% 0,19Ω +/-10% 500W / 8Ω drut 1,2 rdz.10 śr.71 h.25mm 2 szt.
L6 000-5310 Cewka ind. 10,000mH +/-3% 1,290Ω dr.0,70mm Fe 0,061kg. śr.31 dł.38mm P-Core Inductor 2 szt.
L7 000-5258 Cewka ind. 27,000mH +/-3% 4,120Ω dr.0,50mm Fe 0,193kg. śr.35 dł.46mm P-Core Inductor 2 szt.
C1 001-0258 Kon. 6,80uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-22/ 36mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C2 001-0290 Kon. 100,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-59/ 58mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C3 001-0226 Kon. 0,68uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-11 / 25mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C4 001-4064 Kon. 10,00µF 160VDC 10% MKT owalny l-25/22/15mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C5 001-6095 Kon. 560,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-22 / 44mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C6 001-6074 Kon. 100,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-16 / 33mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C7 001-6092 Kon. 330,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-18 / 43mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C8 001-6080 Kon. 150,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-16 / 34mm. poziomy Capacitor 2 szt.
R1 002-0457 Rez. 5,60Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 2 szt.
R2 002-0280 Rez. 1,50Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R3 002-0289 Rez. 2,00Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R4 002-0313 Rez. 4,30Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R5 002-0475 Rez. 10,00Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 4 szt.
R6 002-0346 Rez. 15,00Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R7 002-0469 Rez. 8,20Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 4 szt.
R8 002-0427 Rez. 2,20Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 2 szt.
R9 002-0466 Rez. 7,50Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 4 szt.

[KrzysztofPL]

Panowie gdyby ktos byl zainteresowany gotowymi kolumnami to informuje ze jest taka mozliwosc . Wersja z poprawiona zwrotnica z powyzszych postow. Cena ponizej kosztow samych czesci tj 5,5kzł .

[WojciechowscyCo.]

Gratuluję konstruktorom ciekawego projektu i dziękuję, pewnie nie tylko w swoim imieniu, za udostępnienie w internecie. Nie projektuję kolumn więc nie znam się na szczegółach ale mam nadzieję, że nie wyklucza to mnie z grona tych, którzy mogą zbudować ten zestaw dla siebie. Mam prośbę do autorów o rysunek lub dokładną fotografię rozmieszczenia elementów zwrotnicy. Nie rozumiem co znaczy 2x 10 omów i 2x10 wat na rezystorze 5. Czy chodzi o dwa równoległe rezystory? No i oczywiście ułożenie i odległość cewek względem siebie. Będę wdzięczny za informację. Może się okazać, że nawet laik może korzystać z faktu, że Ci co się znają zechcą się podzielić swoją wiedzą. Jeszcze raz dziękuję.

[KrzysztofPL]

Witam gdyby ktoś chciał wykonać ten fajny projekt to miałbym komplet cewek do tego projektu za połowę ceny Polinka . Zamieszczam tutaj informację gdyż nie mogę zamieszczać tematów w dziale ogłoszenia ( jestem biernym forumowiczem) . Gdyby ktoś był zainteresowany proszę o kontakt PW .

[Piotr0691]

Gratuluję konstruktorom ciekawego projektu i dziękuję, pewnie nie tylko w swoim imieniu, za udostępnienie w internecie. Nie projektuję kolumn więc nie znam się na szczegółach ale mam nadzieję, że nie wyklucza to mnie z grona tych, którzy mogą zbudować ten zestaw dla siebie. Mam prośbę do autorów o rysunek lub dokładną fotografię rozmieszczenia elementów zwrotnicy. Nie rozumiem co znaczy 2x 10 omów i 2x10 wat na rezystorze 5. Czy chodzi o dwa równoległe rezystory? No i oczywiście ułożenie i odległość cewek względem siebie. Będę wdzięczny za informację. Może się okazać, że nawet laik może korzystać z faktu, że Ci co się znają zechcą się podzielić swoją wiedzą. Jeszcze raz dziękuję.

Bardzo proszę:

[Piotr0691]

Piotr0691 daj zdjęcie z frontu i napisz czy granie pasuje.

Tak wyglądają od frontu:



Grają ze wzmacniaczem lampowym MingDa MC368-BSE z dobrze wygłuszonym pomieszczeniu przeznaczonym wyłącznie do kina domowego i słuchania muzyki.
Myślałem, że ten wzmacniacz sobie z nimi nie poradzi, ale o dziwo nie zdechł.
Nie jestem znawcą "adiofilizmu" , ale moje wrażenia odsłuchowe są takie, że nie wyobrażam sobie lepiej brzmiącej muzyki (może to też zasługa pomieszczenia).
Nie wiem czy to już jest hi-end, ale te kolumny są bardzo neutralne, więc lampa gra na nich tak jak ona chce a nie tak jak chcą kolumny.
Można by ich chyba używać jako referencyjnych do testowania wzmacniaczy.

[pawel_luk1]

Bardzo ładnie Ci do mebli pasują :)

Elegancko rozrysowałeś schemat montażowy. Dzięki.

[s@jmon]

Panowie to żeby rozwiać moje wątpliwości to jest pierwowzór zwrotnicy to jest poprawka według kolegi Krzysztofa
a to jest ostatnia według pawla_luk1
Moje pytanie która jest najlepsza ? bo szczerze mówiąc już się pogubiłem