Full Satori 3-way: WO24P-8, MR16P-4, TW29RN - projekt by Piotr F. & pawel_luk1

[siewcu]

A jak mniej więcej kosztowo? Ale na gotowo, bez wykończenia obudowy(bo to akurat kwestia mocno subiektywna).

[pawel_luk1]

Mniejsze Aurumy AC-165 słyszałem w aucie - na pewno twardsze granie od Satori.

Mam suba SB23MFCL45-4. Rzekłbym, że też kontur ma zaokrąglony i profil brzmienia zbliżony do WO24, choć aż takiego zróżnicowania i klasy już nie posiada.
Stąd podejrzewam, że profil brzmienia SB23NRX nie odbiega znacząco od profilu grania SB23MFCL i WO24

Aluminiowych SB w ogóle nie dane było mi słuchać.
Może wypowiedzą się Ci co przerabiali SB23NRX i/lub SB23NAC.

[Arturos]

Scan Speak 18WU/4741T00 :biggrin:
Tylko jakoś nie widzę sensu pakować go do 3 dróg.

Znaaacznie droższy od Satori :(
No i sam piszesz że nie do 3 dróg :(

A może coś z tego:
SB23NRXS45-8
SB23NACS45-8
Aurum Cantus AC-200Mk2

Może być trochę więcej zniekształceń niż w Satori, ale żeby było lepsze kopnięcie.

[raven1985]

Klasa projekt i wykonanie .

[pawel_luk1]

A jaki woofer polecasz do takiego twardego, "strzelającego" basu?

Scan Speak 18WU/4741T00 :biggrin:
Tylko jakoś nie widzę sensu pakować go do 3 dróg.

A dla malkontentów najlepiej 2,5 drogi na 18WU/4741.
Wtedy będzie nie tylko CKM, ale nawet kucie żelaza przez kowala.

[Arturos]

Jeśli ktoś jednak oczekuje bezwzględnie twardego basu, strzelającego jak CKM, to nie jest to woofer dla niego.

A jaki woofer polecasz do takiego twardego, "strzelającego" basu?

[pawel_luk1]

Projekt obudowy chciałem przedstawić tak, jak to robią w niemieckich magazynach Klang + Ton i Hobby Hi-Fi, a że na co dzień pracuję w Auto CADzie LT, to nie jest dla mnie problemem narysować klasyczny rysunek techniczny z wymiarowaniem.
Z dodatkowymi wzmocnieniami pionowymi w komorze woofera dobry pomysł, tylko wtedy nie dałoby się umieścić zwrotnicy, w tym miejscu, w którym jest aktualnie zaprojektowana.
Trzeba by było znaleźć na nią miejsce w dolnej części kolumny. Można by zwiększyć jej wysokość jeszcze z 5 cm i w ten sposób wygospodarować miejsce na komorę zwrotnicy na dole kolumny.
A zapas na litraż woofera jeszcze jest. Nawet jak ktoś by chciał dać WO24 w 50l.

A tak przy okazji, to dorzucam jeszcze do zestawienia materiałów deseczkę i terminal z punktami lutowniczymi do montażu elementów zwrotnicy:

012-0370 Listwa połączeniowa - 28 pozłacanych punktów lutow. dł.270 wys.20mm 2 szt.
014-0390 Formatka do montażu zwrotnic głoś. - sklejka grub.10mm, wym.280/180mm. 2 szt.


No i jeszcze cewka L1 na woofer. Można dać oczywiście droższą, toroidalną z serii C-Coil od Janzten Audio.

L1 000-6415 Cewka ind. 8,2mH +/-5% 0,19Ω +/-10% 500W / 8Ω drut 1,2 rdz.10 śr.71 h.25mm C-Coil 2 szt.

[Zolwik]

Gratuluje pomyślnie zakończonego projektu - solidny kawał dobrej i przemyślanej roboty. Z mojego punktu widzenia na pochwałę zasługuje definitywnie profesionalnie przedstawiony projekt obudowy. Osobiście pokusiłbym się na trochę "gęstszą" kratownicę w sekcji niskotonowej - dodatkowa pionowa wręga z kilkoma poziomymi, które ( objętościowo ) mogłyby być zabrane z górnej zamkniętej przestrzni.

Tak czy siak Good job!

Ps. Noo... widzę te zestawienie w giętych paczkach... moooże kiedyś :)

[piotr f.]

Witam fotograf jestem marny ale zawsze coś Przy okazji wielkie podziękowania dla Pawła za ogarnięcie tego całego tematu, kolegi Żółwik-a za fronty i kolegi Branża za...( bez reklamy proszę) :). Czekamy na wasze opinie i zachęcamy do kopiowania.

[pawel_luk1]

Piotr F. i pawel_luk1 prezentują projekt kolumny: Full Satori 3-way.

Użyte głośniki:
Woofer - WO24P-8 http://www.sbacoustics.com/index.php...atori-wo24p-8/
Średniak - MR16P-4 http://www.sbacoustics.com/index.php...atori-mr16p-4/
Tweeter - TW29RN http://www.sbacoustics.com/index.php...tori-tw29rn-s/

oczywiście, żaden problem zastosować wysokotonówkę całkowicie czarną TW29RN-B


Piotr wykonał paczki, ja mu trochę pomogłem je zaprojektować i konstrukcję zazwrotkowałem.
Pomysł na obudowy był taki, że mają przypominać kit Rinjani od SB Acoustic.
http://www.sbacoustics.com/index.php...atori-rinjani/


Projekt obudowy:


Obudowa z MDF 22, front MF 22+18, przegrody MDF 18, całość została oklejona dodatkowo HDF-em 3mm i fornirem.
Można oczywiście wykończyć wg własnego uznania, np. polakierować.

Litraże na woofer i midwoofer są podane na rysunku.
Strojenie B-R - około 25Hz, rurą z Polinka z dwoma kołnierzami, o całkowitej długości 27 cm.
Port składa się z trzech elementów:
- kołnierz zewnętrzny fi70, indeks 051-0030
- rura 70/400, indeks 051-0036
- kołnierz wewnętrzny fi70, indeks 051-0028

Wystarczy kupić jedną rurę 70/400, przeciąć na pół, dokleić kołnierze i mamy dwa porty o długości łącznej 27 cm.

Wersja obudowy, którą zbudował Piotr, jest trochę inna. Miała litraż na woofer aż 62 litry,
jednak w wyniku odsłuchów i pomiarów została zmniejszona do ok. 45 - 46 litrów.


Wytłumienie obudowy: mata bitumiczna + filc na ścianach bocznych i tylnej. Komora średnika dodatkowo wytłumiona owatą.
Pod portem B-R również położony luźno zwitek owaty.

Zwrotnica:



Tu muszę podziękować Ravenowi za projekt Domonów i za inspirację w sposobie zwrotkowania średniaka.

Wszędzie zastosowane są filtry akustyczne bliskie filtrowi LR2. Na wooferze i midwooferze konieczne są korektory pików impedancji w postaci pułapek RLC.
R12, L12, C121-122 na woofer i R23, L23, C23 na midwoofer. R21, C21 wraz z cewką L2 stanowi pułapkę na ok. 7,5 kHz a L22, C22 na 14 kHz. Obie te pułapki
skutecznie pomagają odfiltrować grzebienie średniaka zaczynające się już od 3 kHz. Chyba reszta elementów zwrotnicy nie wymaga komentarza.
Powstaje pytanie dlaczego przy dość niskiej filtracji tweetera, nie ma pułapki RLC na pik jego impedancji. W trakcie zwrotkowania, taką wersje też zrobiłem (z cewkę L31=0,39mH), pomierzyłem i odsłuchałem. Okazało się, że po zmniejszeniu cewki do wartości 0,33mH i nawet pogorszeniu dobroci filtra rezystorem R31, oba filtry mają niemal takie same przebiegi, a zgranie fazowe średniak/tweeter okazało się lepsze przy filtrze bez pułapki RLC.

Na schemacie podane są moce rezystorów i wartości, których użyłem łącząc je równolegle, aby uzyskać wymagna moc i rezystancję.
A moce są takie a nie inne, gdyż przy bardzo głośnym odłsuchu, te elementy bardzo mocno się grzeją.
A najbardziej grzeje się tłumik midwoofera R2. Więc dla BHP-u zostały użyte takie moce a nie inne. Jesli ktoś słucha wyłącznie cicho,
to może zastosować w tych miejscach oporniki 10W. Jednak wydaje mi się, że nie warto tu oszczędzać, patrząc na
koszt całej zwrotnicy i głośników.


Symulacje: SPL & Reversy, fazy, przebiegi napięć na głośnikach, impedancja.



Filtracje poszczególnych głośników




Pomiary sprawdzające: SPL & Reversy, impedancja.




Zestawienie elementów zwrotnicy:
L3 000-1021 Cewka ind. 0,330mH +/-3% 0,480Ω dr.0,70mm śr.28 dł.15mm Air Core Inductor 2 szt.
L22 000-1790 Cewka ind. 0,015mH +/-1% 0,080Ω dr.0,80mm śr.14 dł.25mm Air Core Inductor 2 szt.
L2 000-1852 Cewka ind. 0,680mH +/-3% 0,560Ω dr.0,80mm śr.35 dł.15mm Air Core Inductor 2 szt.
L23 000-2252 Cewka ind. 10,000mH +/-3% 2,820Ω dr.0,50mm Fe 0,027kg. śr.25 dł.30mm P-Core Inductor 2 szt.
L12 000-5258 Cewka ind. 27,000mH +/-3% 4,120Ω dr.0,50mm Fe 0,193kg. śr.35 dł.46mm P-Core Inductor 2 szt.
L21 000-5261 Cewka ind. 6,800mH +/-3% 0,510Ω dr.1,00mm Fe 0,252kg. śr.45 dł.46mm P-Core Inductor 2 szt.
L1 000-5329 Cewka ind. 8,200mH +/-3% 0,330Ω dr.1,40mm Fe 0,325kg. śr.56 dł.46mm P-Core Inductor 2 szt.
C21 001-0226 Kon. 0,68uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-11 / 25mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C3 001-0258 Kon. 6,80uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-22/ 36mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C2 001-0292 Kon. 120,00uF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap śr-40/110mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C22 001-4062 Kon. 8,20uF 160VDC 10% MKT owalny l-25/20/13 mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C11 001-4070 Kon. 18,00uF 160VDC 10% MKT owalny l-30/27/19mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C1 001-6074 Kon. 100,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-16 / 33mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C122 001-6080 Kon. 150,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-16 / 34mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C121 001-6092 Kon. 330,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-18 / 43mm. poziomy Capacitor 2 szt.
C23 001-6095 Kon. 560,00uF 100VDC 10% ELE. NP MDL śr-22 / 44mm. poziomy Capacitor 2 szt.
R31 002-0280 Rez. 1,50Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R32 002-0289 Rez. 2,00Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R33 002-0313 Rez. 4,30Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R21 002-0346 Rez. 15,00Ω 5W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/24 samogasnący Resistor 2 szt.
R23 002-0427 Rez. 2,20Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 2 szt.
R3 002-0457 Rez. 5,60Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 2 szt.
R12 002-0466 Rez. 7,50Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 4 szt.
R22 002-0469 Rez. 8,20Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 4 szt.
R11 002-0475 Rez. 10,00Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 2 szt.
R2 002-0481 Rez. 15,00Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 4 szt.
R2 002-0484 Rez. 18,00Ω 10W 5% MOX (met) RSS Ty-Ohm śr.8,5/53 samogasnące Resistor 4 szt.




Coś o brzmieniu.
Nie jestem mistrzem w opisach brzmienia jak np. Pan A. Kisiel z Audio, więc będzie krótko.
Wg nas brzmienie tych kolumn jest swobodne i otwarte, średnica jest bardzo plastyczna i muzykalna.
Bas z WO24 bardzo dobrze wpisuje się w brzmeienie zakresu średnicy i wysokich tonów. Kontur jest co prawda zaokrąglony,
ale nie ma mowy o jakimkolwiek buczeniu czy przeciąganiu. Bas jest bardzo zróżnicowany.
Jeśli ktoś jednak oczekuje bezwzględnie twardego basu, strzelającego jak CKM, to nie jest to woofer dla niego.

Scenę, skupienia i plany kolumny budują bardzo dobrze, co widać chyba po zgraniu fazowym.
Znajomi podczas odsłuchów testowych twierdzili, że kolumny znikały z pomieszczenia.

Głowna wada: oczywoście SPL, który realnie rzecz biorąc wynosi 83-85dB/2W
(mój zestaw pomiarowy starałem się skalibrować tak aby pokazywał SPL w odniesieniu do 1W/1m)


Piotr pewnie wrzuci tu zaraz fotkę gotowej konstrukcji.