Full Satori 3-way: WO24P-8, MR16P-4, TW29RN - projekt by Piotr F. & pawel_luk1

Kolego paneli jest więcej niż na fotkach , poza tym każdy pokój jest inny . Wystarczy wejsc do pokoju i zaklaskać lub zwyczajnie porozmawiać . Byłeś moze kiedyś w komorze bezechowej ? Montując kilka pułapek basowych w kątach oraz kilkanaście paneli akustycznych na 3 ścianach pokoju można konkretnie zlikwidować pogłos i echo . Panele akustyczne absorbują dźwiek natomiast inne elementy pokoju odbijają i zmieniaja odbicia fal . Przez lata słuchałem muzyki w tym pokoju wiedząc, ze akustycznie było do kitu . Odkąd firma Apama wykonała pomiary dla mojego pokoju a ja po zakupie paneli i pułapek poszukałem najlepszych miejsc do montażu przekonałem się ile przez te lata straciłem słuchajac muzyki w pokoju gdzie przy muzyce średniej głośności panował chaos . Teraz to zupełnie inne granie .

[Pogromca mitow]

Świetnie grają w pokoju o zaprojektowanej pomiarami akustyce .

Te kilka gąbek na ścianie i w rogu, to zaprojektowana w oparciu o pomiary akustyka?

[pawel_luk1]

.... bezpiecznie dla każdej muzyki. ...... Można słuchać godzinami i nie męczą .

O, i to mnie najbardziej cieszy. :)

Witam , jako druga osoba , która zbudowała takie kolumny mogę potwierdzić iż znikają z pokoju . Posiadam je od kilku dni i jestem bardzo zadowolony . Grają ze wzmacniaczem Bladelius Thor i odtwarzaczem strumieniowym CA 851N przez Spotify i pendrive ze zgranymi moimi ulubionymi płytami cd .


Wcześniej posiadałem kolumny o wyższej efektywności rzędu ok 90dB ale takiego ciśnienia i głośności nie były w stanie wytworzyć co te ( wtedy grał Seas 22cm ) . Tutaj po dostarczeniu z Bladeliusa prądu rzędu ok 5A przy 25v kolumny wprost wciskają lawiną dzwieku który mocno kopie po żebrach . Oczywiście pomiarów dokonałem tylko dla chwilowych testów gdyż słuchanie przy takiej głośności w 20 metrowym pokoju to proszenie się o uszkodzenie słuchu i pokoju zarazem . Kolumny grają swobodnie i z wielkim rozmachem , nie męczą są wyrównane w całym paśmie . Świetnie że są osoby które mają wiedzę i zupełnie za darmo się z nią podzielą .
Jeszcze raz dziękuję wam Panowie za pomoc . W końcu mam kolumny, które nie tylko cieszą słuch ale i wzrok .
Polecam ten projekt, słuchałem wielu kolumn, ale te grają zdecydowanie najlepiej i bezpiecznie dla każdej muzyki . Świetnie grają w pokoju o zaprojektowanej pomiarami akustyce . Można słuchać godzinami i nie męczą .

[yasica]

3,5 drogi OZ 34L na 1 glosnik
Pokoj 16m2 kolumny ustawione na krotszej 3m scianie, odleglosc miedzy kolumnami 2m, odleglsoci kolumn od scian po 50cm z kazdej strony
Sony TA-F830ES, Sony CDP-557ESD
Jazz, Klasyka, Elektronika

Dzięki za odpisanie .

[Pawel L]

Moja sugestia odnosnie usytuaowania woof-woof nisko bierze sie z tego, ze akurat mialem 3-way w ktorym czesc utraty niskich poprzez radiacje w wolnym polu byla skompensowana przez przesuniecie glosnika tak by podciagnac niskie i uzyskac odbicie od podlogi. Jesli ktos ma chwile czasu to przeczyta recenzje glosnikow ACI G3 (ten mialem przez kilka lat od 1991) i Mach1 Acoustics. Efektywnosc tego zestawu byla okolo 89dB/2.83V ale sam niskotonowy mial z 91-92dB/2.83V. I, wiem co to jest Step baffle compensation. Tylko sugestia.

http://www.biline.ca/audio_critic/ma...ritic_19_r.pdf

[Bumpalump]

W jakiej aplikacji słuchane ( litraż, strojenie )
Jaka akustyka jak ustawione kolumny ??
Jaki sprzęt towarzyszący ??
Jaka muzyka ??

3,5 drogi OZ 34L na 1 glosnik
Pokoj 16m2 kolumny ustawione na krotszej 3m scianie, odleglosc miedzy kolumnami 2m, odleglsoci kolumn od scian po 50cm z kazdej strony
Sony TA-F830ES, Sony CDP-557ESD
Jazz, Klasyka, Elektronika

[LuSzTi]

Nie na temat...

A może by tak wydzielić rozmowy o pomiarach? Bo z tematem wątku to już mało co ma wspólnego.

[Zap Projekt]

A mnie się zamarzyła mikro-komora , tak żeby zejść do ok 100 Hz (albo i niżej

U mnie realnie jest coś powyżej 100Hz. Na 100Hz mam już wyraźną odpowiedź pomieszczenia przy polu dalekim bez wygładzania. Generalnie im niżej tym o każdy Hz trudniej :)

[Pogromca mitow]

Ale mogę Ci niezobowiązująco wysłać kawałem / arkusz to Sobie zobaczysz i poteścisz . Napisz priv adres i jutro wysyłam.

Adam, nie trzeba :) ale wielkie dzieki za checi!

A mnie się zamarzyła mikro-komora , tak żeby zejść do ok 100 Hz (albo i niżej ...
Tak powstał pomysł tunelu z gąbki np z obu stron 2xpiramidki a pomiędzy nimi wełna.

Teoretycznie mogloby to dzialac, jesli uzyjesz ciezkiej welny miedzy gabkami.

[wiesiek9990]

A mnie się zamarzyła mikro-komora :) , tak żeby zejść do ok 100 Hz (albo i niżej ...
Tak powstał pomysł tunelu z gąbki np z obu stron 2xpiramidki a pomiędzy nimi wełna.
Uważam , że gąbka nie może być przytwierdzona do ścianek, musi wisieć w powietrzu np na żyłkach.
Dzięki za ciekawe informacje w tym temacie ...

[Zap Projekt]

Gabki ktore uzyles to na 99% typowe pianki PU, o otwartych porach i gestosci nie przekraczajacej T20-30

- Oj teraz nie pamiętam parametrów, minęło już ładnych kilka lat jak to robiłem. Ale mogę Ci niezobowiązująco wysłać kawałem / arkusz to Sobie zobaczysz i poteścisz :). Napisz priv adres i jutro wysyłam.

Yoshi, a ten poszarpany wykres powyżej 1kHz to normalne?

- U Mnie mam podobnie raz mocniej raz słabiej przy pomiarach na długich bramkach i bez wygładzania. Wygładzanie minimalne 1/96 oct usuwa problem. Nie wnikałem co to może być dłużej ale Yoshi może mieć racje ja tez mam mik. na statywie.

[Pogromca mitow]

Nie musi byc rama, sa rozne patenty ( siatki, zbrojenia i te sprawy ), ale to juz nie temat o tym jak zbudowac komore pomiarowa :)

Gabki ktore uzyles to na 99% typowe pianki PU, o otwartych porach i gestosci nie przekraczajacej T20-30. To samo pcha sie do tapicerstwa tylko w innym kolorze i nie w tak bajeranckich ksztaltach. Dla naszych potrzeb pomiarowych, najistotniejsza sprawa jest wydluzenie bramki, czyli mozliwie najsilniejsza absorpcja ponizej niskiej srednicy. Tutaj welna i jej wlasciwosci pochlaniajace sa po prostu lepsze do pianek. Oczywiscie dochodza do tego takie rzeczy jak przestrzenie powietrzne. To co u nas mozna kupic, to niestety nie to samo co pianki w najwiekszej komorze bezechowej na swiecie, ktora posiada Boeing, ale tam tez sa zupelnie wymagania co do czestotliwosci "pracy" takiej komory, a raczej hangaru.

[Zap Projekt]

typu welny skalne i szklane

- pewnie że gorsze i to zauważalnie porównując gabaryt do skuteczności. Nawet próbowałem z wełną skalną ale ta do aplikacji potrzebuje "Ramę" a Rama odbija i robi Nam się pochłaniająco- rozpraszający ustrój ( odbijający ). Do słuchania muzyki rewelacja ale do pomiarów już nie. Dlatego ustroje akustyczne z pianki do pomieszczeń odsłuchowym mają front z sklejki z wycięciami.
Pianka jest o wiele bardziej praktyczna i pomijając kompromisy działa. Można wejść do pomieszczenia i krzyczeć i samego Siebie nie słychać - dziwne uczucie. W dużej komorze bezechowej pewnie człowiek nie wytrzymałby zbyt długo - zmysły by wariowały.
najciekawsze doświadczenie jakie odkryłem to to że jak długo Siedzę w tym pomieszczeniu to słuch się mocno wyostrza i zaczynam słyszeć dźwięki które prędzej były poniżej poziomu "szumu". A jak wyjdę to wszystko mnie drażni głośnego.

[Pogromca mitow]

- pianka piance nie równa, istnieje 100-tki rodzajów struktury, gęstości i przeznaczenia pianek od takich do pakowania po tapicerskie i specjalistyczne jak na packach do zacierania tynku ...

Oczywista oczywistosc.

Powiedz to tym wszystkim firmom kolumnowym które mają swoje małe pomieszczenia własnie gęsto wytłumione piankami zarówno Polskie jak PolAudio i NAV jak i wiele zagranicznych w tym tez tych znanych i dużych.

Wybiera sie takie rozwiazania, poniewaz jest nie pylace jak welna, latwo sie ksztaltuje ( co umozliwia rowniez tworzenie duzych forum jak ostroslupy,piramidki), jest stosunkowo tania i mozna osiagnac przyzwoite rezultaty. Natomiast pod wzgledem czysto akustycznym, pianki to dalej gorszy material od materialow typu welny skalne i szklane.

[Zap Projekt]

Z pianki to się robi materac do spania, a nie panel pochlaniajacy

- pianka piance nie równa, istnieje 100-tki rodzajów struktury, gęstości i przeznaczenia pianek od takich do pakowania po tapicerskie i specjalistyczne jak na packach do zacierania tynku ...
Powiedz to tym wszystkim firmom kolumnowym które mają swoje małe pomieszczenia własnie gęsto wytłumione piankami zarówno Polskie jak PolAudio i NAV jak i wiele zagranicznych w tym tez tych znanych i dużych.

Ja np. w kolumnach w ogólne nie stosuje pianki bo uważam że się nie sprawdza z wyjątkiem TL ale ich raczej robię bardzo mało. Obecnie najczęściej to rożne filce , bitumy i wełna owcza naturalna.

A z pomieszczeniem do pomiarów to długo się męczyłem i przerabiałem rożne warianty ale najrówniej ( równie efektywnie najszersze pasmo )
sprawdziła się pianka akustyczna w dwóch strukturach i gęstościach, połączonych ze Sobą kanapkowo w kilku warstwach do sporej grubości. Poniżej stare zdjęcie gdzie widać grubość na drzwiach wejściowych. wytłumione są wszystkie ściany , sufit i podłoga ( chodzę po piankach )




Pierwsze wyraźne efekty i różnice w pomiarach uzyskuje się bardzo szybko ale im dalej w las i niżej na skali Hz tym trudniej. Więc albo bardzo duże pomieszczenie , albo małe ale bardzo mocno wytłumione i niestety powierzchnia przestrzenna pomieszczenia szybko nam znika i z rozsądnej wielkości pokoju robi nam się klitka z niskim sufitem :)

Zacząłem się też zastanawiać, czy grawitacja ma tu już wpływ na membranę

- różnice w pomiarach parametrów TS z głośnikiem leżącym na plecach a stojącym w pionie są, wiec na charkach też coś powinno być. Nigdy jakoś tego nie sprawdzałem. Ciekawe pytanie.

[Pogromca mitow]

Wg mnie potrzebne jest wygłuszenie odbić również za kolumną np za pomocą pianki.
Przydałaby się jakaś mikro komora bezechowa .
Co sądzicie o stworzeniu takiej namiastki za pomocą pianki akustycznej typu piramidka . Np 3 sztuki 200x100 cm, z kórych robimy tunel od kolumny aż do miejsca pomiaru.
Piankę z jednej przytwierdziłbym do obudowy drugiej strony do statywu. pomiedzy kolumną a statywem potrzebny jest wspornik np. gruby drut na którym oprze się pianka.
Oczywiście podłoga też byłaby opiankowana...

Z pianki to sie robi materac do spania, a nie panel pochlaniajacy :)

[wiesiek9990]

Dlaczego nie? Trochę płyt(choć tu wystarczy paździerz, nie musi być mdf), trochę pianki i masz "domową" komorę bezechową

serio czy żarty [emoji6]?

Wysłane z mojego Redmi 3S przy użyciu Tapatalka

[siewcu]

Dlaczego nie? Trochę płyt(choć tu wystarczy paździerz, nie musi być mdf), trochę pianki i masz "domową" komorę bezechową

[wiesiek9990]

Są jakieś różnice ? Pytam z czystej ciekawości bo zastanawiało mnie czy unikając jednego problemu nie dokłada się drugiego :-)

Wg mnie potrzebne jest wygłuszenie odbić również za kolumną np za pomocą pianki.
Przydałaby się jakaś mikro komora bezechowa :) .
Co sądzicie o stworzeniu takiej namiastki za pomocą pianki akustycznej typu piramidka . Np 3 sztuki 200x100 cm, z kórych robimy tunel od kolumny aż do miejsca pomiaru.
Piankę z jednej przytwierdziłbym do obudowy drugiej strony do statywu. pomiedzy kolumną a statywem potrzebny jest wspornik np. gruby drut na którym oprze się pianka.
Oczywiście podłoga też byłaby opiankowana...