2x GDN 15/40/5 + vifa xt25tg modyfikacja zwrotnicy

[Pawel S.]

Program też wszystkiego nie powie. Np. wielkość cewki na średniaka w 3 wayu lub dla niskotonowca w 2wayu wolę dobierać na słuch. Charakterystyki mogą być takie same przy 1,2mH i 1,5mH lub nieznacznie się różnić, a dźwięk będzie zupełnie inny. Już zmiana 1,5mH na 1,6mH w dwóch drogach daje ogromną różnicę w dźwięku co niekoniecznie będzie widoczne w programie.

tak sie zastanawiam o co chodzi? :huh:

symulacje robisz po to zeby zgrac odpowiednio glosniki. wyznacznikiem koncowym zawsze jest sluch. ale przeciez nie odsluchujesz czegos z mega dolkiem czy mega gorka?

[jamess8]

tak sie zastanawiam o co chodzi?

Elementy które działają w szerokim zakresie charakterystyki mają duży wpływ na dźwięk.
Tak jak tutaj cewka 1,5mH i 1,6mH niby różnica pomijalna w symulacji, ale w dźwięku już ogromna. Dźwięk z 1,6mH nagle staje się taki zmulony brakiem średnicy.

[Pawel S.]

ciagle myslisz o swoim przypadku, a nawet nie wyjasnisz o co dokadnie chodzi

[jamess8]

Napisałeś ze lepiej za darmo zasymulować w programie. Tylko czy mówią Ci coś ch-ki które wkleiłem? Na osobnych wykresach ciężko by było zauważyć czym sie roznia. Pracujemy na amatorskim sprzęcie w trudnych warunkach. Dlatego warto mieć w zanadrzu kilka czesci i tym samym opcji do odsłuchu.
Chodzi o to też, że potem i tak powstają kolejne wersje zwrotnicy i rzadko sie trafia ze po symulacji kupi sie czesci i jest juz ok.

[Pawel S.]

symulujesz cala zwrotnice a nie tylko jeden glosnik!
no i pisalem ze trzeba ostatecznie na sluch oceniac. mi pierwsza wersja malo kiedy pasuje...

[jamess8]

Ok, koniec rozmowy bo obaj dobrze znamy etapy projektowania zwrotnicy:)

[Wejper]

wczoraj coś polutowałem, dzisiaj odpaliłem, nie mam pojęcia czy dobrze pomiar wyszedł, bo wartości impedancji są śmiesznie małe, aczkolwiek wykres coś przypomina, robione JIG'iem z linku: http://soundhobby.com/measurementsystem.htm


czyatm tego tutoriala od SW i nie jestem pewien: pomiar onAxis robi się dla każdego głośnika z osobna? Podłączone do zwrotnicy czy jak?

http://www41.zippyshare.com/v/61142938/file.html - pomiar impedancji
a wygląda to tak:
wykres impedancji.jpg

[Pawel S.]

pomiar onAxis robi się dla każdego głośnika z osobna?

ustawiasz mikrofon w docelowym miejscu. najpierw pomiar wysokotonowki, pozniej obu wooferow na raz - bez zwrotnicy!

---------- Post dodany o 13:03 ---------- Poprzedni post o 12:59 ----------

to co zmierzyles to impedancja calej kolumny z obecna zwrotnica - do niczego to nie jest potrzebne przy projektowaniu zwrotnic

z jakim rezostorem to mierzyles? bo jakies dziwne wartosci wychodza

[Wejper]

wysokotonówkę bez zwrotnicy? to dość ryzykowne zdaje się
rezystor 100 Ohm

[tomq88]

to co zmierzyles to impedancja calej kolumny z obecna zwrotnica - do niczego to nie jest potrzebne przy projektowaniu zwrotnic

Przydatne do końcowego sprawdzenia cąłej zwrotnicy, czy np przypakiem nie przesadzono z równoległą pojemnością i impedancja nie spada zbyt nisko.

wysokotonówkę bez zwrotnicy? to dość ryzykowne zdaje się

Przezyje. Zreszta pewnie gdzies w programie da sie ustawic czestotlitowosc od ktorej ma zaczac sie pomiar. W holmimpulse jest to w zakaldce "device &signal" -> start frequency.

Nie wiem po co się bawić w SW, skoro i tak zaprojektwoana zwrotncie trzeba zlozyc i odsłuchać, a więc i tak tzreba miec wiecej czesci niz do docelowej i tak. Lepiej "na zywo" zmienaic i mierzyc. Tu masz o zgrywaniu fazy miedzy głosnikami: http://diyaudio.pl/showthread.php/20...l=1#post323004 W Twoim wypadku tak jak napisał Paweł traktujesz oba midwofoery jak jeden głośnik.



A w Limpei usatwiles setpu->measurements-> reference resistor?

[LuSzTi]

Nie wiem po co się bawić w SW, skoro i tak zaprojektwoana zwrotncie trzeba zlozyc i odsłuchać

Bo dzięki symulatorowi nie przelutowujesz co chwila elementów, zwłaszcza na początku. Możesz sobie zaprojektować kilka koncepcji, które będą poprawne technicznie a następnie je odsłuchiwać. Samo słuchanie to też nie 5 czy 10 minut, żeby zapoznać się ze zmianami w dźwięku trzeba posłuchać znacznie dłużej...zwłaszcza już przy końcowych, minimalnych zmianach.

[jamess8]

wysokotonówkę bez zwrotnicy? to dość ryzykowne zdaje się
rezystor 100 Ohm

Oczywiście, że bez zwrotnicy się mierzy. Inaczej nie zmierzylibyśmy charakterystyki głośnika:)

[Wejper]

dobra, ja już nie ogarniam powoli, podłączyłem Vife pod programik Limp i bez problemu mierzy charakterystykę głośnika podając realne wartości. SW natomiast w momencie kalibracji wymaga ode mnie dwóch oporników, gdzie posiadam tylko jeden w JIG'u i stąd pewnie te śmieszne wartości.

Da radę zaimportować charakterystykę z Limpa do SW?
Edit- widzę, że w Arta można eksportować pliki ZMA, chyba jakoś da radę

[Pawel S.]

SW wymaga 2 roznych rezystorow zeby skalibrowac swoje dzialanie. nie musi byc to tyle ile pisza w instrukcji. byle bys znal ich dokladna wartosc

dayton woofer tester do kalibracji wymaga natomiast jednego rezystora dolaczonego do zestawu i... i zwarcia, czyli teoretycznie reozstora o wartosci 0


pomiary da sie importowac do SW. nie wiem tylko jak je polaczyc w glosnik. jeszcze sie tym nie bawilem

[LuSzTi]

Można wyeksportować z limpa do SW, ale wartości muszą być poprawne żeby SW dobrze przeliczał działanie filtrów.
Klikasz w menu File i wybierasz Export as Plain ZMA files.

Następnie w SW klikasz na okienko w drzewem plików prawym przyciskiem i wybierasz Import.
Tworzysz plik głośnika (prawy przycisk na okienku drzewa plików i wybierasz New->Driver). Następnie klikasz na ten Driver prawym przyciskiem i wybierasz Properties. Klikasz na trzecią zakładkę Data, następnie klikasz znak zapytania przy Impedance i wybierasz zaimportowany plik ZMA.

A co do pomiarów SPL to potrzebna Ci będzie karta ze stałym opóźnieniem nagrywania na standardowych sterownikach (nie ASIO). No chyba, że chcesz mierzyć w jakimś innym programie i importować, ale nie wiem jak tam wtedy będzie z zależnościami fazowymi.

[Wejper]

Zna ktoś z was opcje eksportu pomiarów z Holmipulse do plików FRD potrzebnych dla speaker workshop?
po 1. Tylko te z Holmipulse wyglądają sensownie(zbliżone do fabrycznych)
po 2. te w SW niechcący usunąłem, ale naprawdę nie były wiele warte, prawdopodobnie wynika to z różnych sposobów pomiarów w tych 2 programach, oraz jakości mojego mikrofonu, który został zrobiony "na kolanie"

[Pogromca mitow]

A na kij Ci ten przedpotopowy SW? Wrzuc sobie pomiary do LspCAD i dzialaj. Wersja demo umozliwia pelna symulacje kontrukcji 2 droznych.

[tomq88]

A próbowałeś wyeksportować plik zmienić rozszerzenie na *.frd?
Co do LSpCAD to podrzuce link który podrzucił Pogromca -http://diyaudio.pl/showthread.php/15962-ARTA-pierwszy-pomiar (jeśli koniecznie chcesz symulować).

[Wejper]

to co udało mi się wydłubać
http://www53.zippyshare.com/v/76956136/file.html
http://www53.zippyshare.com/v/734653/file.html
http://www53.zippyshare.com/v/82567167/file.html
http://www53.zippyshare.com/v/67288288/file.html

na frd zmieniać próbowałem, bez pozytywnego skutku

[tomq88]

Pokaz screeny