Misiomor Homage by Harpia Acustic i VIB 170 BP by Visaton

[Sonik]

Zdjęcie pamiątkowe.



Uploaded with ImageShack.us

Brak jednego TIW-a i części zwrotnicy do VIB 170 BP. Paczka z Polinku ważyła 25 kg:)..druga w drodze.

Tak jak wstępnie ufam Harpii Acustics bo preferują dźwięk jaki i ja lubię, to pewnie nad zwrotnicą Visatona będzie trzeba popracować.

[Pawel S.]

mozesz wkleic projekt tych kolumn?
nie kazdy siedzi na audiostereo

[Sonik]

Proszę:
http://www.audiostereo.pl/harpia-diy_83078.html tu jest jedyny ślad projektu udostępnionego przez speców z Harpii Acustics
http://www.audiostereo.pl/moje-misio...ge__hl__harpia tu temat założony troszkę później, przez równie zdecydowanego konstruktora
i
http://www.visaton.de/en/bauvorschla...anleitung.html projekt Visatona - mam nadzieję, że fachowce z Visatona porządnie się przyłożyli do projektu sekcji basowej. Ten projekt robi mój kolega z moją pomocą.

Co mnie pchnęło w stronę realizacji projektu Harpii?
Wąska ścianka; dobór głośników przez kogoś, kto miał styczność z duża ich ilością; ciekawa zwrotnica ( powieliłem ten typ zwrotnicy u siebie na głośniku wysokotonowym ) ,dźwięk prezentowany przez kolumny z opisu jak dla mnie; ciekawość

[El_liero]

Nie na temat...

Piękne rzeczy na zdjęciu :)

[Pogromca mitow]

http://www.visaton.de/en/bauvorschla...anleitung.html projekt Visatona - mam nadzieję, że fachowce z Visatona porządnie się przyłożyli do projektu sekcji basowej. Ten projekt robi mój kolega z moją pomocą.

Podwojny bandpass nie wrozy dobrego basu. Ja bym sie bardzo obawial o jakosc niskich tonow z takiej obudowy. Odwazny krok! :)

[Sonik]

Wiem, m.in. z tego forum..ciekawość górą! Najwyżej zostaną nadal porządne głośniki..i będziemy myśleć co dalej...

---------- Post dodany o 23:03 ---------- Poprzedni post o 21:33 ----------

Chciałbym się czymś podzielić przy okazji kupna tych pięknych rzeczy.. spojrzałem na osłony z metalowej siatki na głośnikach wysokotonowych. Visaton KE 25 SC ma podklejoną od wewnętrznej strony siatki przeźroczystą folię fi 2 cm z otworem pośrodku ok. 0,5 cm, Seas 27TBC/G ma nakleją również folię, ale jako krążek w centrum o średnicy 1 cm...
Och.. a co będzie jak ta folia odpadnie ot tak? Inżynierowie dźwięku coś tu maskują?

[Pogromca mitow]

To czesty zabieg przy metalowych kopulkach. Pewni tlumi rezonans na osi glosnika. Odpasc raczej nie ma prawa :)

[Pawel S.]

Podwojny bandpass nie wrozy dobrego basu.

bedzie raczej efektowny
ale mam nadzieje ze ze wzgledu na dobry glosnik nie bedzie meczacy

[Shiver]

Visaton KE 25 SC ma podklejoną od wewnętrznej strony siatki przeźroczystą folię fi 2 cm z otworem pośrodku ok. 0,5 cm, Seas 27TBC/G ma nakleją również folię, ale jako krążek w centrum o średnicy 1 cm...
Och.. a co będzie jak ta folia odpadnie ot tak? Inżynierowie dźwięku coś tu maskują?

Tu chodzi o coś innego. Bez tych "tłumików" taki głośnik wysokotonowy na osi ma lekko wznoszącą się charakterystykę, ten tłumik to wyrównuje. Co dzięki temu zyskujemy? Kompensacje powyżej f skupiania membrany przy charakterystyce mierzonej pod kątem, gdzie naturalnie charka opada. To łatwy sposób na podciągnięcie właśnie charakterystyk pod kątem. Czy daje to coś jeszcze, tego nie wiem, ale możliwe.

[Pawel S.]

zapytajcie Sound Wava - on wie wszsytko przynajmniej powinien - za to mu placa :p

[El_liero]

ch.. a co będzie jak ta folia odpadnie ot tak? Inżynierowie dźwięku coś tu maskują?

kiedyś widziałem test z tą folią odklejoną. Wnioski były takie, że nie ma znaczącej różnicy.
Choć shiver twierdzi coś innego. Ja nie wiem.

[gooralesko]

Podwojny bandpass nie wrozy dobrego basu. Ja bym sie bardzo obawial o jakosc niskich tonow z takiej obudowy. Odwazny krok! :)

Ano prawda. Miałem TIWa 200XS w takim band passie zrobionym na testy i nic ciekawego. 30Hz już słychać za bardzo nie było. Moim zdaniem lepiej zrobić do niego 80 litrową LT zamiast pakować w 75 litrowego BP. Wiekość budy zostaje taka sama, jedynie trzeba by ją pogłębić by mieć zamierzone 80 litrów.

Jak już robisz taki priojekt jak VIB170bp, panie Sonik, to można spróbować linię w sekcji basowej. Prześlę ci wymiary i parametry linii na początek. Jak coś nie będzie teges to zawsze możesz zmienić SD in i out lub długość. Z moich testów wynikało jedno - w 116 litrach TIW miał za małą wytrzymałość mocową i żadne tłumienie linii nie wchodziło w rachubę bo SPL spadał na łeb i xmax kończył msię bardzo szybko podczas regulacji głośności. Bez wytłumienia linia grała z dużym natężeniem jeszcze do 26Hz, więc w 80 litrach LT o tych samych parametrach co w 116l (takie samo SD in, out, rodzaj linii czyli taper oraz pododban długość) powienien mieć o wiele większa wytrzymałość ale zachować przy gołym tunelu to swoje piękne strojenie w okolicach 25-30Hz. Pogromca dla mnie symulował w 116 litrach TIWa to może ma jeszcze tego visatona zapisanego w programie i jest wstanie zasymulować go jeszcze raz.

PS: Zaaplikowanie linii do tego VIBa 170 jest o tyle proste, że Al170 jest cięty na 100Hz. Czyli TIW gra praktycznie jak subwoofer poniżej 100Hz. Nie potrzeba się wiec, robiąc linię, obawiać rezonansów, które pojawiają się znacznie powyżej 100Hz.

[El_liero]

To taki filtr akustyczny wycinajacy szpilę rezonansu metalowej membrany na skraju pasma.

odnośnie tej folii :)

[Sonik]

gooralesko Twoja propozycja jest napewno lepsza, niż propozycja Visatona- dzięki. Jednak musimy poczekać co z tego wyjdzie. Formatki MDF już są - projekt VIB 170BP wybrał kolega dla siebie. Możliwe, że do kina domowego będą w sam raz:) a z muzyką to kwestia preferencji, akustyki pomieszczenia, rodzaju muzyki, przyzwyczajeń - właściciel zdecyduje.

Czy spojrzeliście na topologie zwrotnicy tych drugich zestawów, czyli moich. Aż mnie korci by napomnieć o kwestii fazy i stereofonii... 6dB/okt i pułapka rezonansowa na wszystkich podziałach. Zaaplikowałem w ten sposób wysokotonowy w innym zespole 3-drożnym i było naturalniej niż przy filtrach innych wyższych rzędów o różnych dobrociach.


Uploaded with ImageShack.us

[Pogromca mitow]

Harpia zdaje sie ma taka filozofie stosowania filtrow 1 rzedu. Z uwagi na to, ze korzystaja z glosnikow nie tak latwych w aplikacji, to w zwrotnicy musza byc pulapki rezonansowe i korektory impedancji. Ja bym chcial zobaczyc pomiary kolumn Harpii pod wzgledem impulsu. Niestety chyba nigdzie nie widzialem takich pomiarow. Ciekaw jestem jak udalo im sie zgrac aluminiaki Daytona i Seasa. O ile nie ma problemu z zalozeniem na nich filtrow 1 rzedu, to czy nadal trzymaja dobry step response i odtworzenie fali kwadratowej?

[tomq88]

Nie na temat...

Cewka 27mH - :rolleyes:

[gooralesko]

Aż zaraz sprawdzę ile takie ustrojstwo kosztuje. Rdzeniowe oczywiście

[Sonik]

O ile nie ma problemu z zalozeniem na nich filtrow 1 rzedu, to czy nadal trzymaja dobry step response i odtworzenie fali kwadratowej?

Harpia wspomina również o dbaniu o "dobrą reakcję na impuls".... Co z tego będzie zobaczymy, wartości w gałęziach rezonansowych spore, duża kwestia ich wzajemnego doboru.
Czy projektowanie kolumn nie jest jedną wielką strategią z wieloma kompromisami?
Tylko czas pokaże jak to jest w tym przypadku:)

[arczi87]

Witam
podłączę się do rozmowy z racji podlinkowania tematu z AS (zbieżność nicków nie przypadkowa ).
Ja już swoją część budowania kolumn zakończyłem, z tego co wiem w dniu dzisiejszym są już skończone w 99% (muszę dokończyć swoją drobną część).
Ja szarpnąłem się z elementami trochę bardziej, czy warto nie wiem (brak porównania).
Mam nadzieję że w najbliższym czasie będę mógł ich posłuchać, to może coś napiszę na temat brzmienia (choć cierpię na permanentny brak czasu).
Pozdrawiam

[Sonik]

Uploaded with ImageShack.us

Odsłuch od 15 min trwa. Arczi bierz się do roboty bo rok Cię przegoni...