Zestaw 2.1 Marcin V

[Marcin V]

Witam,

Tak na początek to tematyką wzmacniaczy i kolumn zajmowałem się intensywniej chyba ponad 10 lat temu, później miałem całkowitą przerwę od diy audio. Teraz wracam do starego hobby.
Czasami sobie przeglądam to forum, ale jakoś nie miałem nigdy powodu do zadawania pytań.
W sumie teraz też tak na wszelki wypadek, wolę sprawdzić czy dobrze myślę zanim zakupię części.

Buduję te kolumny:
http://members.home.nl/edgar.beers/2...kers/7888.html

Ogółem obudowy i przetworniki już są.
Ale mam problem z zwrotnicą, niska rozdzielczość i nietypowy zapis.

http://members.home.nl/edgar.beers/2...ges/788810.jpg

Czy dobrze odczytałem wartości?

L1 – 520 uH
L2 – 820 uH

R1 – 6,8 Ohm
R2 – 4,9 Ohm
R3 – 1 Ohm
R4 – 6,8 Ohm (ten przy cewce 0,820 mH).

C1 and C2 – 10uF

Dzięki za pomoc.

Pozdrawiam.

[Spurek]

Czy dobrze odczytałem wartości?

Z tego co widac na schemacie, to tak.

[Marcin V]

Dzięki za odpowiedź, może przed świętami będą do pokazania.

Pozdrawiam.

[lklukasz]

UWAGI MODERATORA

Przenioslem Jak wkleisz jakies fotki to przeniesiesiemy do "w trakcje budowy"

[dolphin123]

Wrzucaj na bieżąco zdjęcia z budowy. Jak wrzucisz pierwsze, to przeniosę wątek do działu budowanie na ekranie.

[Marcin V]

Zestaw 2.1 Marcin V

(Można by zmienić nazwę wątku w takim razie na „Zestaw 2.1 Marcin V”).

W sumie wszystko zrobione zgodnie z projektem, z podanej strony.
Potrzebowałem małych monitorów, z możliwie jak najlepszymi parametrami, na początku krązyłem dookoła Sonics Anima, ale brak dokładnych informacji co do zastosowanych przetworników (podobno nie są to seryjne Seasy), oraz zwrotnicy zniechęcił mnie.

Więc poszedłem w stronę podobnego projektu, ze strony edgaraudio.
Nie znalazłem nigdzie informacji o tym by ktokolwiek budował te kolumny, ale ogółem założenia mi się podobały, więc postanowiłem zaryzykować.

Moje zmiany to:
Tunele bass reflex z wyprofilowanymi wylotami w środku kolumny (by na 100% nie świszczało).
Wyloty BR zrobione frezem o większym promieniu (10mm) przez co są optycznie bardziej efektywne.
BR też lekko przesunąłem w stronę środka kolumny (lejki z tyłu musiały mieć miejsce).

Wytłumienie to mocno prasowana mata filcowa 12mm na kleju, z zap-audio, na wszystkich ściankach poza przednią. Oraz na 70% tylnej ścianki za wysoko tonowym głośnikiem i BR dodatkowo mata filcowa 22mm, jako druga warstwa po macie 12mm.

Kolumny ze sklejki 18mm (Casto, nie wiem jakie drewno), składane na kołki stolarskie i klej wikolopodobny.
BR z rurek PCV wklejane w wyfrezowane otwory na butapren.

Krawędzie zaokrąglone frezem o promieniu 10mm i wszystkie ścianki wyszlifowane pod malowanie. Nie będę się bawił z fornir, bo ni się nie podoba, dodatkowo nie lubię ostrych krawędzi w kolumnach.
Pewnie będzie czarny mat z wałka :)

Zwrotnice, to wiadomo.
Warto dorzucić do cewek taśmowych? Różnica to 30-40zł na cewce, spokojnie przeżyję.
Oryginalne w projekcie były na rdzeniach, ale chyba spokojnie mogę wziąć powietrzne?
Kondensatory Jantzen Standard, rezystory Jantzen Supres, cewki chcę brać Wax-Coil (chyba że nie ma to sensu).

Terminal z tyłu jeszcze nie wiem czy będzie, czy nie wezmę po prostu gniazda XLR.

Kolumny nie są finałem prac, całość to zestaw 2.1, dodatkowo będzie subwoofer na TB w8-1747A,
oraz kontroler ze wzmacniaczem w obudowie rack 19” 2U.

Wzmacniacze na satelity monobloki (tylko elektronicznie, bo buda jedna) LM3886, na sub jeśli starczy LM4780 w trybie równoległym. A jak miał by nie podołać to pewnie coś większego.
Ale chyba da rady bo całość będzie pracowała w bardzo małym pomieszczeniu.

Jeśli ktoś ma jakieś konstruktywne uwagi, to proszę bardzo mnie douczać, bo dawno nie drążyłem tematu. Poza intensywnym researchem w czasie planowania tego zestawu.

[Artmag]

Wydaje mi się ze te BR za blisko scianek sa.

[Marcin V]

Jak się dało tak są. Nie chciałem dawać ich z tyłu, bo przy jednej będzie ściana i było by pewnie podpicie.
Wyglądają nie najgorzej, więc mi nie przeszkadza.

[Rfck]

Jak się dało tak są. Nie chciałem dawać ich z tyłu, bo przy jednej będzie ściana i było by pewnie podpicie.
Wyglądają nie najgorzej, więc mi nie przeszkadza.

Tu nie chodzi o to czy się podoba ale odległość rury od najbliższej ściany powinna wynosić co najmniej tyle ile wynosi jego średnica.
Mogłeś zbliżyć bardziej głośniki do siebie to byś miał miejsce na dole

[Bumpalump]

Warto dorzucić do cewek taśmowych? Różnica to 30-40zł na cewce, spokojnie przeżyję.
Oryginalne w projekcie były na rdzeniach, ale chyba spokojnie mogę wziąć powietrzne?

Powietrzne warto, tasmowe to kasa w błoto

[El_liero]

Uuu, ale przeszlifowane boki, trzebabyło zrobić o 2mm szersze fronty i je skrobać.
Coś tak przypalił sklejke od frezowania?

[Marcin V]

Cewki wyszły powietrzne, przy niższej cenie miały większy przekrój przewodnika i niższa rezystancję. Średnica drutu w cewkach to 1,4mm, rezystory 10W.

Co do umieszczenia BR to nie wiedziałem, szkoda, bazowałem bezkrytycznie na projekcie.
Ale kolumny są już zrobione to będę praktycznie sprawdzał czy w czymś to przeszkadza.

A frezowanie, to wyszło jak widać.
Pierwsze to że frezarka ma 32000 obrotów i frezy dedry lecą jak szalone.
Palcowy frez 8mm kupiłem specjalnie pod te kolumny i wycięcia dla styków tweeterów, ledwo udało się wyfrezować, zbierając po 2-3mm materiału, tak się stępił.
Frezy ogółem mam dość zniszczone.

Druga sprawa że nie miałem za bardzo doświadczenia z tym co i w jakiej kolejności robić.

Szlifowanie wyszło, nie najlepiej bo szlifowałem tarczą z rzepem mocowaną do szlifierki kątowej.
Mimo niskich obrotów, łatwo było przesadzić i stąd przetarcia, potem lekka korekta, a efekty widać.

Ogółem najgorzej wyszło z malowaniem, ale będę musiał z tym jakoś żyć.

Specjalnie problemu nie będzie, bo kolumny będą zaraz przy monitorze, na podstawkach mocowanych do blatu. Zaraz obok nich będą stały inne klamoty.
Więc nic poza frontami nie będzie na widoku.

Gorzej mam z trafem do wzmacniacza, mam dwa TS 120/14, ale w docelowej obudowie rack 19 2U. Nie zmieszczą się dwa tak aby znalazło się miejsce dla wzmacniacza subwoofera.
Z kolei mocno zastanawia mnie opcja zasilania dwóch LM3886 z jednego TS120/14, raczej poza kilkoma krótkimi testami na 100% nigdy nie będę potrzebował nawet połowy mocy jaką mogą te kostki dostarczyć.

[Marcin V]

Dzisiaj wieczorem zamontowałem głośniki i jestem zły jak wszyscy diabli.
Ogółem głośniki pasują, ale szlifowanie zrypało wszystkie płaszczyzny bezlitośnie.
A farba to jakaś tragedia, pytam o farbę odporną na ścieranie a dostaję farbę która po przetarciu czymkolwiek zdobywa szarawe przetarcie, którego nie idzie niczym usunąć.

Kurde normalnie dramat jakiś, mogłem okleić tolexem jak zawsze i był by spokój to mi do łba strzeliło z malowaniem.

Ogółem sprawdzę jak monitorki grają jak dojdą cewki i spalę te paczki w pierwszym piecu do którego wejdą.
Całe szczęście na sub brakło sklejki, to przynajmniej jego nie zlamiłem.
Trzeba robić raz jeszcze.

[Marcin V]

To tak po krótkiej przerwie.

Części do zwrotnic przyszły dzisiaj, wszystko Jentzena.
Co do samych podzespołów, cewki ok, kondensatory też, rezystory raczej średnio trzymają parametry. Poza tym ok.

Całość poskładałem w tych nieudanych obudowach, bo docelowe jeszcze nie skończone (braki materiału).
Przy montażu trzeba uważać, aby nic nie wpadło w układ magnetyczny woofera, bo jest zupełnie otwarty.

Jako napęd służą bojowe monobloki na LM3886, z symetrycznymi wejściami na specjalnych układach TI. Składałem je kilka lat temu na szybko (byle działało, na wczoraj, z tego co miałem pod ręka), bo robiły za napęd kolumn na próbowni, zanim zastąpiło je uczciwe nagłośnienie. Potem przewalały się jako kurzołapy, pająki miały z nich użytek, teraz wróciły do życia, jak zawsze na strzała.

Jak to gra, zacnie. Ani Yamaha HS50M, ani ESI Near 05 nie mają startu. Zaryzykuję stwierdzenie że gra to lepiej niż Genelec 8020, mniej szpilą w górze i dół jest zdecydowanie solidniejszy.
Grają bardzo szybko i selektywnie, nie ma problemu z usłyszeniem czegokolwiek w miksie.
Na swoich trackach z maschine usłyszałem sporo do poprawienia, zwłaszcza w dole pasma.
Bardzo dobrze radzą sobie ze szczegółowymi elementami, np. sampel stopy z tym łopoczącym wybrzmiewaniem membrany nie ginie, w utworze.
Nic nie szpili po uszach i ogółem jest dość równo. Co dla niektórych może być wadą, bo jeśli ktoś słuchał muzyki na monitorach studyjnych, ten wie że wymaga to przyzwyczajenia.
Źle natomiast znoszą podbicie na basie, szybko robi się taki disco buczek.
Przy EQ ustawionym na 60Hz, podbicie 3-5dB jest jeszcze ok, ale idąc pod 10 robi się nieciekawie.
Ogółem wybawiłem się głównym EQ w RME Babyface i najlepiej grają bez niego.

Stojąc 50-60cm od uszu na ich wysokości, grają bardzo dobrze, doskonale słychać umieszczenie wszystkiego w panoramie.
Muszę sobie zrobić jakieś podstawki, by były pod kątem, zjeżdżanie krzesłem 15cm nie jest wygodne. A statywy z niemi się nie zmieszczą pod skosem.

Mimo zlamienia sprawy z obudowami, konstrukcja udana, warto dokończyć i nic nie ruszać.
LM3886 zasilany z trafa 2*24V, przy wyjściu karty na 0dB tworzy poziom dźwięku nie do zniesienia z odległości 1m, więc w roli monitorów bliskiego pola nic więcej nie trzeba.

Trochę fot.
Zwrotnica maksymalnie upakowana, na deseczce 13*7cm, aby leżąco zmieściła się za wooferem.
Montowana na opaski i termoglut, przewody z zasilacz ATX (dobre i darmowe).

[Marcin V]

Sklejka kupiona prace czas kontynuować.
Pewnie przed nowym rokiem dodam coś fot z prac.

Co do monitorów, to po dłuższym ich używaniu.
Potwierdzam wszystko co pisałem wcześniej, graja bardzo dobrze i szczegółowo.
Przy wysterowaniu LM3886 na full wyjścia karty, sam LM się nie przesteruje, ale woofery już nie wyrabiają. Słychać charakterystyczny furgot membran (sprawdziłem wzmacniacz na tym poziomie głośności z 200W paką gitarową 8R, końcówka grała czysto).
Jeśli się podbije bass, to głośniki poddają się znacznie szybciej.
Kanały BR zdały egzamin i nie ma żadnego świszczenia, nawet na granicy możliwości głośników.

Większa moc niż te 50W na kanał, w tej konstrukcji nie ma specjalnie uzasadnienia.
Głośniki i tak tego nie ogarną (chyba żeby je ciąć filtrem, poniżej 80Hz).

Najbardziej żałuję że zamiast RSS265HF, którego nie był akurat dostępny, mam W8-1747A, o którym mało co wiadomo.

[El_liero]

no to teraz wrzuć elektronikę do budy. Powienieneś zmierzyć czy dobrze zestroiłeś port, ale jak ci odpowiada to wiesz :)

[Marcin V]

Elektronika wyląduje w racku 2U, trafo będę zamawiał dopiero po tym jak uruchomię suba i okaże się że 150W z LM4780 w trybie równoległym, rozbujają Tang Banda jak trzeba, oraz że okaże się on wartym uwagi głośnikiem.

Końcówkę suba już mam gotową i działającą.
Ale do docelowego układu robię wszystko do nowa, bez pitolenia się w recykling gotowych klamotów. Trzy wzmaki z oddzielnymi trafami nie łatwo upchać w jednej obudowie.
Zresztą salaków wszelkiego rodzaju mam pod dostatkiem, samych LM4780 chyba 5 czeka aż coś z nimi zrobię.
Te wzmaki które teraz napędzają kolumny maja inne plany na przyszłość.

Co do pomiarów, to jak skończę satelity to prawdopodobnie wysyłam je na pomiary. Z czystej ciekawości prawdę mówiąc, zwłaszcza że niby za free, dla stałych klientów.

[El_liero]

Możesz zdradzić do kogo wysyłasz? Pomoc przydać się możę innym DIYowcom.

[ir0nhide]

Nie na temat...

Najbardziej żałuję że zamiast RSS265HF, którego nie był akurat dostępny, mam W8-1747A, o którym mało co wiadomo. Mam W6-1139SIF, nie słuchałem go dużo (raptem parę godzin), ale byłem zaskoczony tym jak potrafi to małe coś zagrać. W TL siedziałem i dziwiłem się że gra ja 10" z jaką rozdzielczością i kontrolą! na wzmaku który nigdy nie wydawał się być dobry na basie... Nie wykluczone że W8 cię zaskoczy Jedynie widać że chyba będzie miał apetyt na moc...

[Marcin V]

Przy większych zakupach w zap audio, zgodnie z tym co mówili jest opcja że mierzą za darmo, dopiero modyfikacje i poprawienie np. zwrotnicy jest płatne.

Ogółem nie wiem na ile poprawne na forum jest głoszenie wszem i wobec co gdzie kupuje.
Nie chcę zaliczyć ostrzeżenia za spam, czy coś.

Co od W8 to wiem że są udane konstrukcje tej firmy i ogółem TB jest ciekawą marką.
Ale ten jeden ma dość czysta kartę.
Nic zobaczy się, co z niego wyjdzie.