Ogłoszenie

**kondrax** · 12.11.2010, 22:31

Co do firm musisz zapozna� si� z ofert� moim zdaniem licz�cych si� firm Seas, Dayton, Vifa, Scan-speak, Usher, peerless, Visaton no i mo�e STX to w zasi�gu r�ki jest u nas w kraju. Daruj sobie chi�szczyzn�, tonsila itp.

**nonameplum** · 13.11.2010, 01:16

Od siebie mog� poleci�:
Tweeter: Seas 27TDFC / 27FFFC i Usher T9930
Midbass: Seas CA18RNX / CA18RLY i Usher 8935A

To takie sprawdzone g�o�niki, kt�re raczej ka�dy Ci poleci. Niestety musia� by� lekko nagi�� bud�et do oko�o 800-850z�. Kopu�ki tekstylne, a woofery na bazie celulozy.

Z aluminium:
Tweeter: Dayton RS28A i Seas 27TBFC/G
Midbass: Dayton RS180
Nie wiem jak z dost�pno�ci� Dayton�w, ale woofer bardzo zachwalany za oceanem podobnie tweeter tyle, �e jest troch� drogi jak na Tw�j bud�et. Ale z powodzeniem mo�na by go zast�pi� ta�szym seasem.

**kondrax** · 13.11.2010, 07:45

nonameplum, Jeszcze jest L18 i ER18RNX seasa.

**Yoshi_80** · 13.11.2010, 09:35

Zamieszczone przez skierniak

Mam takie pytanko - dlaczego na kopu�ki przeznaczasz prawie po�ow� - a w�a�ciwie czy cz�sto ta proporcja tak wygl�da?

250z� za dwie kopu�ki to tak na prawd� pu�ap cenowy od kt�rego zaczynaj� si� g�o�niki maj�ce "r�ce i nogi" , poni�ej tej kwoty wchodzisz na teren o nazwie tandeta.

Jeden z najta�szych sensownych g�o�niczk�w , vifa DX 25 : http://www.loudspeakershop.eu/glosni...04-p-1959.html , jak wida� cena poni�ej pu�apu o kt�rym m�wi� ale ten g�o�niczek jest przyzwoity i �atwy w aplikacji. Co do brzmienia r�ne s� opinie moim zdaniem jest ca�kiem dobre jak za te pieni�dze.
Drugi , najta�sza vifa XT 25 , http://www.loudspeakershop.eu/glosni...004-p-550.html , bardzo udany g�o�nik ale trudniejszy w aplikacji przez te jego cykanie na wysokich, jak si� to opanuje to gra wy�mienicie. Monitorki RLSa z ostatniego AS pokaza�y co mo�na mie� z poczciwej vify XT 25

.
Kolejny vifa D27 http://www.loudspeakershop.eu/glosni...06-p-2015.html , mia�em go raz na pomiarach, nie zaskakuje w �aden spos�b ani pozytywny ani negatywny ale to �wiadczy o jego neutralno�ci. Do�� atwy i przyjemni w "obr�bce", dobrze gra, trudno popsu� aplikacj� nawet pope�niaj�c b��dy.
Vify D25 AG i XT 19 radzi�bym ci omija� szerokim �ukiem. Druga nie oferuje nic ponad to co ma XT 25 a nawet jest gorsza , strata czasu na ten g�o�nik. Pierwsza to jaki� aluminiowy niewypa�, trudna w palikacji, kiepsko gra , og�lnie dla kogo� do�wiadczeniem i mn�stwem czasu �eby siedzie� i w ko�cu co� pozytywnego z tego g�o�nika wyci�gn��.
Visaton G20SC - w greltonie taniej http://grelton.mycom.pl/index.php3?c...a_id_1167=2444 , dobry g�o�niczek ale bez wyrazu, spok�j, spok�j i jeszcze raz spok�j brzmienia :wink: , do niekt�rych zestaw�w jak znalaz�.
USHER 9930 - tego nie mia�em ale je�eli jest w 50% tak dobry jak 9950 to mo�na go bra� w ciemno :mrgreen:
Seasy - tu koledzy podali par� modeli wi�c nie b�d� si� powtarza�, troch� tego przerobi�em a md�e oznaczenia ich g�o�nik�w zupe�nie mi si� pomiesza�y i nie wiem co do czego z czym. Og�lnie wszystkie graj� do�� podobnie, na przyzwoitym poziomie. Ostatnio robi�c zwrotnic� dla jednego z koleg�w z forum jednak doszed�em do momentu w kt�rym uzna�em, �e kopu�ka Seasa jest najs�abszym ogniwem zestawu i co by nie robi� lepiej nie zagra, jedynie wymiana g�o�nika da�aby skutek. Tak wiec one s� ok na takim pu�apie bud�etowym. Seasy mo�na powiedzie� og�lnie ok ale bez rewelacji.

Z nisko-�rednich , wspomniany seas 18 RNX , fajny g�o�nik, przyjemny w aplikacji, nadajacy sie nawet na przero�ni�ty monitor :).
AURUM 130-F1 , http://www.loudspeakershop.eu/glosni...f1-p-1072.html , najta�zaz 13'tek auruma, nie wiem jak gra mia�em dro�sz� na warsztacie i jest �wietna wi�c drog� dedukcji t� te� mo�na poleci�. Cena przyzwoita.
Visatony 130/170 S/SC - tu jak kto� nie ma kasy ale chce mie� co� firmowego i trzymaj�cego w miar� parametry to taki rozs�dny wyb�r.
Visaton AL 130/170 - je�eli ci� sta� to bierz ! Trudne w palikacji ale jak si� je opanuje .. graj� wy�mienicie, tylko ta cena

Tonsile - chybi� trafi�, kolega sk�adaj�cy par� razy klony "miekt�w" na sprzeda� m�wi, �e nie mia� nigdy 2 identycznych 13'tek tonsila, ka�da na oko si� r�ni�a, tak wiec pochodzenie, jako�� wykonania i powtarzalno�� parametr�w g�osnik�w tonsila jest w�tpliwa.
Niemniej mo�na poleci� dwa produkcji -GDN 16/50/6 - bardzo fajna ch-ka i sednie tony, du�o gorzej z basem, b�d� sporawe problemy z aplikacj�, raczej kandydat na lini� transmisyjn� czyli wchodzimy na obszar trudniejszych konstrukcji. Og�lnie mo�na go bra� pod uwag� w ostateczno�ci.
Drugi GDN 13-50-9 najlepiej 6 ohm , g�o�nik zaskakuj�co dobry jak na tonsila. Twarda, pleciona membrana , troch� trudny w aplikacji ale gra przyjemnie.
Wavecor - �wierzak na naszym runku, mia�em na razie stycznos� z modelem WF152BD04-01 , cena o ile pami�tam ok 200 paru z�, czyli bardzo przyst�pna. G�o�nik godny polecenia, �wietne wykonanie, parametry i dobre brzmienie, niezbyt trudny a aplikacji. Naprawd� g�o�niczki ten firmy m og� zrobi� furor� jak si� ludzie za to wezm�.
Peerless SDS - poprawne na ch-ce, do�� atwe w aplikacji, brzmieniowo mo�e bez fajerwerk�w ale za t� cen� pozycja godna uwagi. Do�� du�o basu

. Chyba w sam raz dla pocz�tkuj�cego.
Z modelami HDS nie mia�em do czynienia ale powinny by� lepsze, przynajmniej brzmieniowo moz�aby oczekiwa� wi�cej. W sumie cena nadal przyst�pna, wi�c czemu nie, wyb�r kt�rego� z HDS�w na pewno nie b�dzie b��dem, nie za 220z�

.
USHER - przy naszych finansach moznaby sie pokusi� o model 8935 http://www.loudspeakershop.eu/glosni...5a-p-1340.html .

Tak wi�c wybiera� masz w czym

.

**irek** · 13.11.2010, 10:17

Zamieszczone przez skierniak

dra�ni� mnie wysokie tony - chcia�bym na g�r� co� �agodniejszego - takiego bardziej aksamitnego

Na poczatek dobrze stlumic wysokie bo moze to wystarczy. A jak nie to najdelikatniejsze wysokie tony maja glosniki wstegowe.

Zamieszczone przez Yoshi_80

Co do brzmienia r�ne s� opinie moim zdaniem jest ca�kiem dobre jak za te pieni�dze.

No wlasnie, bo brzmienie jest subiektywne jeden powie ze mu ostro gra a drugi cos calkiem przeciwnego. Dlatego odnajdywanie swojego brzmienia przez wiadomosci z forum jest bez sensu. Dopuki nie odslucha sie wszystkich glosnikow osobiscie to nie ma mowy o ocenie i wyborze.

Co z tego ze ja i wielu innych sluchalo dziesiatki czy setki glosnikow, nikt z nas nie potrafi powiedziec ktory glosnik jest najlepszy. Na jednym pewne nagrania graja lepiej a na drugim inne.

**melis�aw** · 13.11.2010, 11:24

skierniak, boj� si� o ten tw�j zapa� w zdobywaniu wiedzy na temat zwrotnic, je�li nie chce ci si� zdoby� wiedzy na temat polecanych g�o�nik�w poprzez czytanie tego forum.

Je�li od pierwszego kroku idziesz na skr�ty, to nie dziw si� �e ka�dy m�wi ci to co wy�ej us�ysza�e�...

**nonameplum** · 13.11.2010, 12:19

Zamieszczone przez kondrax

nonameplum, Jeszcze jest L18 i ER18RNX seasa.

Wiem, ale s� dro�sze tak�e musia�by mocniej naci�ga� bud�et.
Ja ch�tnie widzia�bym aplikacje CA18RNX z T9930. Mog�oby z tego wyj�� co� ciekawego. Na pewno po usherze mo�esz si� spodziewa� �agodnej g�ry.

Przypomnia� mi si� te� bardzo dobry g�o�nik z �agodn� g�r� Morel MDT-29 (nie pami�tam jakie ma teraz nowe oznaczenie)

Tak�e wyb�r masz spory, powodzenia :)

**przemo-lukas** · 15.11.2010, 07:53

Yoshi_80
s�dz�, �e AWX to ca�kiem przyzwoite g�o�niki, a pomys�, �e w razie "jak by co", te� najgorszym nie jest. :wink:

Akkus mia� w swej ofercie ushery 8945A + T9930. Zestaw gra wy�mienicie a zwrotnice w nim zastosowane to filtry 1 rz�du i rezystor. Tak wi�c mo�na si� nad takimi g�o�nikami zastanowi�. Gor�co polecam.

**jarsulk** · 15.11.2010, 08:25

W�a�ciwie jestem w podobnej sytuacji co bohater tylko wi�ksza ilo�� wiosen na koncie i elektronik z wykszta�cenia chocia� obecnie siedz� w cyfr�wce. Mam czas przez zim�, wi�c te� chcia�em co� sam zrobi� ala HX2 (http://www.akustyk.com.pl/projekty/HX2.html) na dw�ch peerless'ach 180 i vifie w BR. Widzia�em tu u Was podobny projekt, chocia� bez dok�adnych wymiar�w obudowy i schematu zwrotnicy. Czyba, �e przy kupnie u nich samych g�o�nik�w dostaje si� te� schematy w co w�tpi�?
M�j plan wobec tego jest taki, �e sam obliczam obudow� i wrzucam na forum do sprawdzenia, to samo ze zwrotnic� - robi� pomiary, projektuj� i wrzucam pliki Workshopa do sprawdzenia i licz� na to �e rzucicie okiem. Ewentualnie mo�e kto� si� znajdzie z Krakowa to pomo�e na miejscu (oczywi�cie si� odwdzi�cze).

Kilka dodatkowych pyta�:
1. Zaczn� zabaw� od wykonania JIG'a - to nie problem, tylko co u�y� jako przedwzmacniacza mikrofonowego. Macie jaki� sprawdzony schemat, czy u�y� kt�rego� z kitu avt (http://sklep.avt.pl/c/pl/38_863/1/1/...krofonowe.html) np. tego (http://sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2392.pdf)?.
B�dzie dobry do Panasonic-a WM61a (http://www.panasonic.com/industrial/...61_a_b_dne.pdf)?

2. Dostosowanie impedancji - przypominam 2,5-way na dw�ch Peerless'ach HDS 180. Planuje zakupi� amplituner KD Denona avr-1911 z wyj�ciami od 6Ohm. W tej kolumnie s� dwa r�wnoleg�e HDS z jak widz� 8Ohm'ami (http://www.akustyk.com.pl/peerless/P830883.html, http://www.tymphany.com/830883-app-note) czyli wyjdzie 4Ohmy, bo jak rozumiem dla tych cz�stotliwo��i oba filtry s� "otwarte". Co teraz? P�j�cie w 3-way? Wiem, �e trudniejsze ale licz� na ma�� pomoc przy zwrotnicach, ewentualnie zlecenie dla kogo�.
Ostatecznie m�g�bym kupi� wzmacniacz stereo Denon PMA-710AE (http://denon.pl/pl/Product/Pages/Pro...e-943fbe2907cb) - ma obci��alno�� od 4Ohm. Rozumiem, �e b�dzie te� lepszy d�wi�k, ale jednak wol� wi�cej cyfrowych bajer�w (9 pasmowy korektor, hdmi, 5 wyj��). Wiem, �e macie true analog sentymenty...
Ale znowu wspomniane Dali 6 jest te� 4Ohm'owe (http://audio.com.pl/testy/dali-concept-6:1 - w�a�ciwie jest tu odpowied� w tym artykule.)

Na razie tyle.

**przemo-lukas** · 15.11.2010, 11:41

1. S� gotowe zwrotnice. W tym w�tku
2. 20litr�w dla ka�dego z g�o�nik�w, bass-reflex BR-60TR.
:wink:

Co do wzmacniaczy, to wybra� bym co� znacznie "mocniejszego". U�ywany NAD C370 czy Xindak XA-6950V to du�o lepszy wyb�r.

**jarsulk** · 15.11.2010, 17:52

O temat z gotowymi zwrotnicami nawet w przyklejonych by� - nie zauwa�y�em. Thx.

Niestety pierwszego wzmacniacza nie ma nawet na allegro, a drugi jest jeden za 3200z� wi�c to nie moja p�ka.
Ale przesiadam si� z g�o�niczk�w komputerowych za 100z�, wi�c nie szalejmy - na jaki� czas zostan� przy tym amplitunerze denona (1700z� nowy).
Dalej: dostosowanie impedancyjne. Ten denon ma biamping, wi�c co Wy na to, �e pod��czam niskotonowy oraz reszt� osobno? B�dzie wtedy 2x8Ohm na kana� i nic innego si� nie zmieni, czy trzeba b�dzie przeprojektowa� zwrotnic�?

Macie jakie� sposoby na frezy pod g�o�nik domowej roboty?
Mam zamiar wyko�czy� front skajem. Czy to b�dzie mia�o negatywny wp�yw na zjawisko dyfrakcji na froncie obudowy?

**funiax1** · 15.11.2010, 19:32

Zamieszczone przez jarsulk

2,5-way na dw�ch Peerless'ach HDS 180. Planuje zakupi� amplituner KD Denona avr-1911

Ten amplituner i inne z tej pu�ki cenowej nie radz� sobie z jednym HDS,em a co dopiero z dwoma na kana�, albo wzmacniacz stereo albo inne, mniejsze g�o�niki w 5.1.

Zamieszczone przez jarsulk

�e przy kupnie u nich samych g�o�nik�w dostaje si� te� schematy w co w�tpi�?

Dawali schemat, nie wiem jak teraz, z w�asnych do�wiadcze� z projektem zwrotnicy akustyka HDS180+XT25 mog� powiedzie� �e ich zwrotki b�d� omija� z daleka, brak sceny i cykaj�ca xt25, niby na pomiarach jest dobrze ale gra kiepsko a ta vifa potrafi zagra� pi�knie o czym si� przekona�em w zestawieniu z innym nie najlepszym g�o�nikiem i zwrotce robionej na ucho. Nie s�ucha�em kolumn na dw�ch HDS,ach mo�e to gra lepiej ale i tak odradzam bo za t� kas� mo�na z�o�y� co� ciekawszego np; AL170+XT25 zwrotka jest na forum.

**przemo-lukas** · 16.11.2010, 06:04

Zamieszczone przez jarsulk

...Niestety pierwszego wzmacniacza nie ma nawet na allegro, a drugi jest jeden za 3200z� wi�c to nie moja p�ka...

http://www.hifi.pl/gielda/wzmint1000/62981.php

Mo�na do 2000z� bez problemu znale�� i xindaka. :wink:

jarsulk, jak podw�jne okablowanie ma zmieni� impedancj� g�o�nik�w? :wink:

funiax1 "ciekawsze" to poj�cie mocno wzgl�dne, peerlessowi je�li da� odpowiedni wzmacniacz, mo�e bardzo pozytywnie rozczarowa�. "Ciekawszy" od AL170 jest USHER 8945-A i �atwiej go "nap�dzi�" ni� dwa HDS'y. :idea:

P.s.
"Niskie w hierarchii" amplitunery KD to w stereo nieporozumienie.

**jarsulk** · 16.11.2010, 07:17

M�wi�em o biampingu a nie biwireningu.
Ale nie wa�ne skoro m�wicie, �e nie uci�gnie to si� nie b�d� k��ci� i p�jd� jednak w stereo.
Dzi�ki, t� gie�d� sobie zaraz przejrz�.
Dobra dwa pomys�y w zale�no�ci od wzmacniacza:
1) 2 hds180
2) AL170+XT25

**przemo-lukas** · 16.11.2010, 10:07

jarsulk
S�usznie.
Jednak mimo wszystko, filtry podzieli� bym na sekcj� nisko�redni� i wysokotonow�.
:wink:

P.s.
Na HDS 180 EXC i VIFA XT25 jest 2.5 dro�na konstrukcja esa triton 3, kt�r� mo�esz pos�ucha� w grodzie Kraka na ulicy Malborskiej 24 (Nautilus)

**silver_stas** · 16.11.2010, 19:04

Zamieszczone przez jarsulk

Macie jakie� sposoby na frezy pod g�o�nik domowej roboty?

Kup sklejk� o grubo�ci r�wnej g��bokosci frezu . Dotnij arkusz do wymiaru frontu kolumny i zaznacz osie otwor�w pod g�o�niki. Wyrzynark� wycinasz otwory r�wne �rednicom zewn�trznym g�o�nik�w. Przyklejasz do p�yty czo�owej z wyci�tymi otworami i gotowe . Pzdr

**irek** · 18.11.2010, 19:55

Frezarki reczne nie sa takie drogie, chyba bylo zbiorowe zamowienie na forum.

**jamess8** · 18.11.2010, 21:01

Zamieszczone przez funiax1

Dawali schemat, nie wiem jak teraz, z w�asnych do�wiadcze� z projektem zwrotnicy akustyka HDS180+XT25 mog� powiedzie� �e ich zwrotki b�d� omija� z daleka, brak sceny i cykaj�ca xt25, niby na pomiarach jest dobrze ale gra kiepsko a ta vifa potrafi zagra� pi�knie o czym si� przekona�em w zestawieniu z innym nie najlepszym g�o�nikiem i zwrotce robionej na ucho.

Ja te� jestem pewny, �e z t� zwrotnic� jest co� nie tak. Zero stereofonii, s�aba scena. Zreszt� gdyby to by�a udana konstrukcja zwrotnicy to by mieli ja dalej w ofercie. Co� nie�le skopali ze zgraniem fazowym g�o�nik�w. Ale nie wszystkie s� tak kiepskie, przynajmniej dobra jest HDS164+DX, kt�ra jest w dalszym ci�gu w sprzeda�y w przeciwie�stwie do HDS180+XT.

**skierniak** · 21.12.2010, 01:55

Witam Panowie,
i przepraszam za d�ugotrwa�y brak oznak �ycia - ale sami wiecie ... �ycie. Dzi�kuj� za odpowiedzi i podpowiedzi :). Przegl�dam, czytam i por�wnuj�.
Zapoznaj� si� z teori� i nasun�o mi si� takie pytanie dotycz�ce mechaniki/akustyki przetwornika i obudowy - nie mog� tego nigdzie znale��, a chcia�bym to zrozumie�.
Zadaniem obudowy jest wyt�umienie fal generowanych przez przetwornik podczas grania, ale kiedy te fale powstaj�? Rozumiem, �e d�wi�k to zag�szczenie cz�steczek przed g�o�nikiem, kt�re powstaje na skutek ruchu membrany w prz�d, w zwi�zku z tym czy w obudowie t�umimy fale/drgania powstaj�ce w wyniku ruchu membrany do ty�u? (bo rozumiem, �e tylko wtedy powstaje tam takie zag�szczenie). Jak wygl�da krokowo takie wygenerowanie d�wi�ku przez przetwornik? Czy ruch membrany w prz�d nast�puje po uprzednim "wci�gni�ciu" membrany do �rodka? Wybaczcie te, mo�e banalne, pytania ale sami wiecie - teoria :).

Ogłoszenie

Kolumny ala Dali Concept 6

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj

Skomentuj