Pomoc w skorygowaniu zwrotnicy USHER 8935A + 9950

[lklukasz]

Juz mozesz słuchać :)

[marian]

Nie na temat...

...prawdopodobnie przydała by się jeszcze mała korekta ale o tym później niech się ucho dobrze przyzwyczai. I to jest błąd. Jesli coś Tobie nie pasuje to od razu to koryguj, nie przyzwyczajaj się do "kiepskiego" (dla Ciebie) dźwięku.

[Boro85]

Trochę czasu minęło ale za to dobrze osłuchałem się z nową wersją zwrotnicy. Generalnie trochę brakuje mi wysokich tonów, talerze itp. są nieco wycofane i przytłumione wokalami. Próbowałem sprawę załatwić zmieniając kondensator w wysokotonowym z 3,3 na 2,7 ale zabieg ten podbija cały zakres pracy głośnika wysokotonowego przez co wokale stają się krzykliwe i mało przyjemne. Czy wiecie jak podbić zakres od 8kHz o jakieś 1,5-2dB?

[Patefil]

Zwiększ raczej wartość rezystora Rp1 w filtrze wysokotonowym i dodatkowo nieznacznie koryguj wartość kondensatora 5,1u dodając równolegle małe kondki np. 0,22u, 0,27u itp.

[Boro85]

ok, dzięki za wskazówki - będę kombinować.

[Boro85]

Mam pytanko - czy pik zaznaczony kółkiem to jakiś rezonans wewnątrz obudowy? Czy taki urok głośnika?

Pomiar Usher 8935a (łączony NF+OA)

[Pogromca mitow]

Mam pytanko - czy pik zaznaczony kółkiem to jakiś rezonans wewnątrz obudowy?

Wyglada na fale stojaca w obudowie.

[LuSzTi]

Wyglada na fale stojaca w obudowie.

Też tak mi się wydaje :)

[Boro85]

A czy można na podstawie częstotliwości podbicia wywnioskować którą ściankę należy wytłumić pochylić? Czy pozostaje metoda prób i błędów z materiałami tłumiącymi i ich ilością?

[Pogromca mitow]

Pokaz zdjecie wnetrza obudowy, lub jej rysunek.

[Boro85]

Wytłumienie filcem: góra, dół, boczne ścianki, tylna ścianka za głośnikiem
Wytłumienie wełną owczą: jeden niewielki arkusz na tylną ściankę za głośnikiem

[Pogromca mitow]

Ok, wszystko sie zgadza. Na calej dlugosci uklada Ci sie polowka fali okolo 200hz i stad takie zafalowanie. Mozna sie tego pozbyc tylko przez mocne tlumienie calej dlugosci obudowy ( w zasadzie jej wysokosci ). Zeby przeciwdzialac takim falom stojacym trzeba dawac gorna i dolna sciane pod duzym katem. Zobacz do tematu STX jak to jest rozwiazane w nowych kolumnach.

[Boro85]

Dzięki za wskazówki. Zerknąłem do wątku STX ale ja już takich zmian nie jestem w stanie wprowadzić, skrzynki już dawno poskładane. Jedynie pokombinuje z wytłumieniem jak znajdę chwilę wolnego czasu. Jeżeli dobrze zrozumiałem to fala stojąca występuje miedzy górną i dolną ścianką. Mam tłumić materiałami górę i dół czy boczne ścianki?
Gdzieś kiedyś wyczytałem że w połowie wysokości komory występuje węzeł fali stojącej i np. warto na tej wysokości umieszczać BR. Czy to prawda?

Dla potwierdzenia rezonansu poniżej wrzucam jeszcze wykres impedancji Usher 8935a

[Boro85]

Biorę się do roboty, odpaliłem HOLMa, poniżej pomiar bliskiego pola. Teraz będę kombinować z wytłumieniem. Zajrzałem do środka kolumny, po wyciągnięciu portu BR i okazało się że w ogóle nie dałem wytłumienia za głośnikiem (zapomniałem).

[Patefil]

W Twoim przypadku najprawdopodobniej występuje opisana przez Pogromcę sytuacja:

Jak rozumiem skośna przegroda jest szczelna i oddziela woofer od kopułki. Można spróbować zrobić w niej otwór i całą komorę kopułki mocno wypełnić watą. Można spróbować wytłumić środkową przegrodę z otworami, ale jeśli masz br w dolnej komorze może to spowodować problemu z basem i działaniem br.

[Boro85]

Jak rozumiem skośna przegroda jest szczelna i oddziela woofer od kopułki

Akurat jest na odwrót :) Skośna przegroda oddziela zwrotnicę.
Niemniej wasze uwagi są cenne i faktycznie najlepsze efekty uzyskałem tłumiąc wełną owczą dolą odgrodę. Wytłumienie za głośnikiem (1 arkusz zielonego filcu + nieco luźno ułożonej wełny owczej) już nie miał tak znaczącego wpływu na ten rezonans ale zauważyłem że w pozostałem paśmie ch-ka się nieco uspokoiła i wygładziła (na wyższych częstotliwościach). Próbowałem również tłumić okolice środkowego wzmocnienia i choć efekt był, to jednak nie tak znaczący i może jak wspomniałeś sprawiać problemy z BR.

Zrobiłem też krótki test na słuch puszczając sygnał z Holma i słychać różnicę przed i po korekcie. Z efektu jestem zadowolony.



- - - - - aktualizacja - - - - -

Jeszcze wykres z obiema charakterystykami nałożonymi na siebie. Wcześniej rezonans wynosił ok +-4dB a po korekcie +-2. Prawdopodobnie będę musiał sprawdzić przebieg w pełnym paśmie bo mogło się coś pozmieniać i być może będzie trzeba poprawić zwrotnicę.

[wiesiek9990]

Hej . Zerknalem do pliku SWD z pomiarami i zwrotnicami
i w związku z tym mam pytanie odnośnie uwzględniania przesunięcia centr akustycznych niskotonówki i wysokotonówki,
czy w SW nie ma potrzeby ich uwzględniania ?
Czy też może zwrotnice są projektowane na pochyloną ściankę ?

[Boro85]

Zamieszczone pomiary dotyczą mojego projektu tz. front bez pochylenia wraz z przesunięciem wysokotonówki.
Nie mniej jak złapię chwilę wolnego czasu to zrobię jeszcze raz pomiary - zmieniła się ilość wytłumienia oraz nie wiem czy dobrze pomierzyłem fazę bo nie zwracałem uwagi na latencję.

[Boro85]

Wracam do grzebania przy zwrotnicy. Znowu wróciłem do wersji LuSzTi , jednak przy symulacji działania filtrów w SW zauważyłem że przebieg ch-ki w odwróconej polaryzacji jest inny niż u kolegi. Nie wiem co jest grane. LuSzTi czy możesz zerknąć?

[Boro85]

Już chyba wiem w czym leży problem. Oglądałem uważnie tutoriala: https://www.youtube.com/watch?v=2PkCRzVoed4 i nie uwzględniłem parametru Group Delay przy pomiarach OnAxis.
Czy błąd ten może być przyczyną rozbieżności fazowych które widać na dwóch różnych pomiarach?