• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

[2.5 drożne] Projekt Troelsa Gravensena - Ellam-25

Drugi projekt polutowany... Slyszalem kilka kolumn, z charkami mniej lub bardziej plaskimi, nigdy nie trafilo sie aby ktorekolwiek graly tak zle jak te od Troelsa. OK - sa rozne gusta, sluch nie jest liniowy i tak dalej, ale to nie jest kwestia gustu. TO gra gorzej niz glosniki komputerowe za 10zl! Nie ma wysokich w ogole, ani srednich. Bas tez kijowy. Pojecie 'dynamika' w ogole nie dotyczy tych konstrukcji.

Gdzie popelniam blad? Nie chce mi sie wierzyc, ze ktos o takiej renomie popelnia takie 'kolumny'. Jesli ktos mieszka niedaleko to zapraszam na 'odsluchy'
 
Ehh. To nie jest kwestia 'widzimisie' konstruktora raczej, bo nie sadze aby ktokolwiek celowo robil kolumny ktore brzmia jakby byly postawione przy basenia a slucha sie ich bedac pod woda... A moze, kto wie. Z pewnoscia nie siegam po kolejny projekt Troelsa, poniewaz te scany brzmia bez porownania lepiej z dowolna zwrotnica, z dowolna obudowa a nawet i bez niej - dramat sie zaczyna gdy przypinam zwrotke od wspomnianego.

Przygoda z projektami z tej stajni zakonczona. Przygoda z DIYaudio rozpoczeta, to na pewno. Do tematu dorzuce tylko pomiary tych porazek.

A w jaki sposób to jest 2,5 drożne?
Temat juz faktycznie jest nieaktualny...
 
Te głośniki (SS) brzmią swietnie
Nie można sie poddawać
Musisz tylko sam poważnie nad tym popracować.
 
Te głośniki (SS) brzmią swietnie
Tak, te glosniki naprawde sa fajne. Graja bardzo dobrze, szczegolnie patrzac przez pryzmat ich wielkosci, ale ja za pomoca projektu Troelsa robie z nich papke grajaca zamulonym 'basem' i absolutnie niczym wiecej i nie ma tu cienia przesady
Nie można sie poddawać Musisz tylko sam poważnie nad tym popracować.
Wpadlem jak sliwka w kompot, z pewnoscia na tym projekcie sie nie skonczy. Mialo byc tak, ze kupie dobre przetworniki i zwrotnice wezme (podobno) dobry projekt, zloze to do kupy i sie bede cieszyc pomimo, ze kolumny nie sa idealnie na moj gust. A wszyslo tak, ze projekt kicha a ja wiekszosc mojego czasu wolnego poswiecam na lekture teorii, za niedlugo sprzet pomiarowy i kolejne projekty :]
 
Szczerze mówiąc dosyć dziwnie to wszystko wygląda... Przyznam, że nigdy nie miałem okazji posłuchać konstrukcji projektu Troelsa, w związku z czym nie jestem w stanie wyrazić jakiejkolwiek wiarygodnej oceny na ich temat... Niemniej jednak fakt jest taki, że gość nie jest pierwszakiem w te klocki i zapewne wie, co robi. Mnóstwo osób kopiuje jego projekty (wystarczy poszperać po forach - zarówno naszych jak i zagranicznych) i w ogromnej większości ludzie są zadowoleni - ba, nawet bardzo zadowoleni z efektów jego pracy. Zapewne to nie mądre ale... może jednak popełniłeś błąd w którymś miejscu? Jakieś złe podłączenie w zwrotnicy, czy coś w tym stylu? OK, każdy ma jakieś tam swoje preferencje odnośnie brzmienia, jednemu spodoba się to, drugiemu coś innego, ale kwalifikowanie kolumn do "poprawnych" i "skopanych" raczej dla wszystkich powinno być oczywiste i jednoznaczne. Szczerze mówią nie chce mi się wierzyć, że ten projekt (projekt Troelsa) jest aż tak fatalny, że:
brzmia jakby byly postawione przy basenia a slucha sie ich bedac pod woda...

i dodatkowo:
te scany brzmia bez porownania lepiej z dowolna zwrotnica, z dowolna obudowa a nawet i bez niej

W mojej ocenie coś musi być nie tak - i nie na etapie projektowania, a na etapie wykonania kopii. Bo ja rozumiem, że coś może "nie podejść", ale stwierdzenia o "basenie" i "przypadkowej zwrotce", które zacytowałem wyżej, są dla mnie tak ekstremalne, że nie chce mi się wierzyć, że to wina samego projektu zwrotki.
 
Dabyl - zdaje sie, ze jako jedyny zrozumiales dokladnie to co chcialem powiedziec.
może jednak popełniłeś błąd w którymś miejscu? Jakieś złe podłączenie w zwrotnicy, czy coś w tym stylu?

Blad jest oczywisty - tylko gdzie? W montazu? W testowych pudelkach? W dwoch roznych projektach? W przypadku pierwszego uznalem za prawdopodobne, ze wystapil blad w samym projekcie, tym bardziej, ze zniknal ze strony. Jednak w przypadku drugiego projektu juz nie biore tego pod uwage. Przesledzilem dwie rozne zwrotnice polutowane wg projektow, porownywalem ze schematami i wszystko, jak na moje oko, sie zgadza. Nie wiem.
 
Moze pokaz jak wykonałes zwrotnice.
Możesz tez napisać e-maila do autora z zapytaniem dlaczego zdjął projekt ze strony. Podobno bardzo chętnie odpowiada jak ktoś ma jakoś problem.
 
A co niby można zpitolić mając do połączenia parę elementów ? No chociaż już byli tacy magicy co kondensator z cewką mylili ;)
 
A mnie jakoś to nie dziwi bo jak się przyjrzeć sposobowi strojenia kolumn przez troelsa to wszystkie mają opadająca ch-kę . Ja np stroję inaczej, zresztą w wątku fakamady wrzuciłem trochę swoich pomiarów i można porównać jak przebiegają ch-ki w moich projektach. Dlatego w takim układzie zapewne i mnie by się te kolumny troelsa nie podobały ;).
 
Określenie brzmienia jakby słuchać ich pod wodą nie jest przesadzone. Tyle że nie dotyczy pierwotnego projektu tylko :
http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-dappo.htm
którego to zwrotnica powstała tylko po to żeby sprawdzić preferencje twórcy. Mnie osobiscie intryguje po co na wlocie oporniki o wartości takiej że można je łatwo zastąpić kilometrem kabla ?
Mniejsza z tym. Zgadzam się z arse pain-em (:biggrin: ale ksywka) że przygoda z Troelsem zakończona. Ponieważ takie fajne głosniki zostały sobie to szkoda żeby walały się w szafie. Spozytkowane zostały w celu dla którego powstały i cieszą nasze uszy.

wersja arse

pędzona yamahą i marantzem

wersja moja

poganiana dwiema yamahami

grają sobie w parze z wysokotonowymi MS25, na zwrotnicy I-rzędu prostej jak budowa cepa (które to bardzo mi odpowiadają) i w kańciatej obudowie o pojemności 17,5 litra. Poza kolorem i odrobiną asfalta w środku w przypadku wersji arse niczym się nie różną.
 
A mnie jakoś to nie dziwi bo jak się przyjrzeć sposobowi strojenia kolumn przez troelsa to wszystkie mają opadająca ch-kę .
Ja się tylko zastanawiam z jakiej odległości Troels robi pomiary, bo to też ma wpływ na spadek char-ki. Ja oczywiście w swoim warsztacie wole równe pasmo:) Ale też mierzę z ok 1m bo też z podobnej odległości słucham.
 
Ostatnia edycja:
Powrót
Góra