Budżetowe stereo 3D

[amdpatryk]

Witam wszystkich forumowiczów. Trochę czytałem o ZTS (w sumie to całe forum przeczesałem), jednak wiedzy nigdy za wiele, chodzi mi o to, abyście doradzili mi w doborze głośników pod względem ich parametrów. Chcę zrobić stereo 3-way.

Otóż mój pokój to ok. 24m2 i uzyskać chcę coś, co będzie zadowalająco grało w całym paśmie (no prawie całym, bo 20Hz to ciężko będzie). Zależy mi, aby bas był w miarę niski i dynamiczny. Po całej konstrukcji nie oczekuję cudów. Kiedyś zrobiłem zestaw 2.1, sub z Alpharda 10'' sw1003z i satelity z głośnikami szerokopasmowymi.... Wiem, że to nie jest nic specjalnego, ale wtedy wystarczało mi to.

Wstępnie wybrałem już głośniki, padło na STX-y. Czytałem wypowiedzi ludzi na ich temat, jedni mówili, że to nic niewarte pierdziawki, że za prądożerne itd. Jednak znalazło się też wielu chwalących konstrukcje na tych głośnikach.

Otóż głównymi czynnikami, które zadecydowały o wyborze STX-ów jest ich cena i pozytywne opinie na ich temat.

Kolumienki zawierać miałyby 2 niskotonowce, 1 średniak i 1 syk.
Wstępnie wybrałem poniższe modele:
2 x GDN-22-200-4-SC 48 zł
1 x GDM-17-180-8-SC 37 zł
1 x GDWK-10-200-8-PJ 27 zł

Jednak martwi mnie to, że moc dwóch GDN-ów będzie zbyt duża względem pozostałych głośników (kiedyś w oferta STX-a była bardziej urozmaicona).

Proszę o jakieś wskazówki i porady. Pozdrawiam.

 

[bart210]

1) Czym to zamierzasz napędzić?
2) skąd weźmiesz zwrotnice?
Co prawda zestaw beznadziejny, ale nawet jakbyś się na niego uparł to potrzebujesz wzmaka, który będzie miał przynajmniej 2x150@ @ 8ohm. Taki wzmak to niemały wydatek.

 

[amdpatryk]

W takim razie co byś polecił z STX-a? Lub czegoś w podobnej cenie...

Mam wzmaka, ale nie wiem czy nie jest za słaby - Kenwood KA-56.

[ Dodano: 2009-07-31, 11:54 ]
To może coś takiego:
2 x GDN-20-80-4-SC 32zł/szt.
1 x GDM-14-130-8-SC 28zł/szt.
GDWK-10-200-8-PJ 27zł/szt.

 

[DIGIPROCOMP]

Jak już chcesz STXy to zrób coś gotowego tzn. 3drogi w/g Pawła (gotowa zwrotnica).
Ile masz kasy na całość?

 

[Pawel S.]

amdpatryk, narazie napisz iel masz kasy?
bo chcesz 3 drogi

np te


http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=2&vSubPage=1&vItemDB=itemdb
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=1&vSubPage=521&vItemDB=itemdb
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=490&vItemDB=itemdb
http://rapidshare.com/files/177773096/3_drogi_STX.exe
http://rapidshare.com/files/201368684/zwrotnica_3_drogi_STX_SCX.exe



koszt od ok 600zl

a ledwo starczy ci na to


http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=2&vSubPage=1&vItemDB=itemdb
http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=552&vItemDB=itemdb
http://rapidshare.com/files/150057796/wymiary_ARN_150___PJ.PDF UWAGA! projekt jest dla zwrotnicy umieszczanej na tylnej sciance obudowy. w przypadku montazu zwrotnicy na terminalu pojawia sie konlikt z tunelem!
otwor pod GDWK jest podany za duzy - przed cieciem zalecam zmierzenie wysokotonowki
http://rapidshare.com/files/159252420/plytka_14_SCX___PJ.PDF

pamietaj od odwroceniu fazy glosnika wysokotonowego!



http://rapidshare.com/files/148419538/ARN___PJ.exe.html link do zdjec z budowy tych monitorow

ok 300zl

 

[amdpatryk]

Na głośniki i zwrotnicę mogę przeznaczyć 250zł (mam na myśli jedną kolumienkę).

Czytałem sporo negatywnych komentarzy na temat STX-ów.... Mam pytanie do osób, które słyszały te głośniki.... Czy parametry na stronce STX-a, rzeczywiście są zawyżone i czy zestaw z nich złożony będzie w miarę sensownie brzmiał, czy niskie tony będą grały ładnym basem czy może będą stukać i buczeć. Jestem ciekawy jak to jest, prawdę mówiąc obawiam się trochę....

Paweł czy zestaw 3D podany przez Ciebie zasili wzmacniacz Kenwood KA-56? (czy będzie optymalny do tych kolumn?).
Czy ta 3-drożna konstrukcja sensownie nagłośni 24m2 pokój?

Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi.

 

[Pawel S.]

Czytałem sporo negatywnych komentarzy na temat STX-ów....

jak sie kupuje najtansze glosniki (tak jak ty to chciales zrobic) to nic dziwnego

Mam pytanie do osób, które słyszały te głośniki.... Czy parametry na stronce STX-a, rzeczywiście są zawyżone

nie. poprostu nie kazdy potrafi to dobrze odczytac...

czy zestaw z nich złożony będzie w miarę sensownie brzmiał, czy niskie tony będą grały ładnym basem czy może będą stukać i buczeć. Jestem ciekawy jak to jest, prawdę mówiąc obawiam się trochę....

najtansze serie to tanie glosniki i niewiele roznia sie od chinszczyzny (moze poza tym ze masz do nich parametry)
ale seria SCX czy AKX to juz cos ciekawego i warto w to zainwestowac

Paweł czy zestaw 3D podany przez Ciebie zasili wzmacniacz Kenwood KA-56?

nie. ZADNE kolumny nie zasila wzmacniacza
a czy wzmacniacz sobie poradzi to nie wiem - nie znam go

Czy ta 3-drożna konstrukcja sensownie nagłośni 24m2 pokój?

tak

 

[amdpatryk]

Hehe, mówiąc "zasili" nie miałem na myśli dosłownego znaczenia tego słowa :razz:

Wzmacniacz, który posiadam wygląda nstp. Kenwood ka-56 .

Dodam, że pobór mocy ma 200W.

 

[pan_pawel]

Dodam, że pobór mocy ma 200W.

czyli nie wystarczy

 

[amdpatryk]

Ale jak wiadomo optymalnie jest gdy kolumna jest 1,5 lub 2 razy mocniejsza od wzmacniacza :roll:

 

[Pawel S.]

Ale jak wiadomo optymalnie jest gdy kolumna jest 1,5 lub 2 razy mocniejsza od wzmacniacza

oj zmien zrodlo swojej wiedzy...
lepiej jest jak wzmacniacz ma nadmiar mocy

 

[amdpatryk]

Racja, kiedyś uważano, że wzmacniacz powinien być słabszy niż kolumny... teraz jest inaczej.... mój błąd....

Jak wzmacniacz ma więcej mocy, wtedy głośnik nie ulegnie przesterowaniu... co najwyżej karkas zacznie stukać jak się komuś ręka za daleko wymanewruje... :mrgreen:

 

[DIGIPROCOMP]

Jak ma za mało mocy, głośnik wpada w nieład i cewka też wali w karkas.
Jak rozpoznać kiedy wzmacniacz jest za słaby a kiedy za mocny? :roll:

 

[Pawel S.]

Jak rozpoznać kiedy wzmacniacz jest za słaby a kiedy za mocny?

to slychac - zrob sobie testy

 

[amdpatryk]

Przeglądałem ten projekt 3-drożny, kombinowałem trochę w WinISD i myślę, że komora na niskotonowca powinna być trochę większa... Nie wiem tylko czy da się to pogodzić ze zwrotnicą....

Poniżej zamieszczam wykresy dla komór 29,9L i 55L.



I tak przy spadku 3dB:
29,9L -> 56,66Hz
55L -> 40,51Hz

Czy nie lepiej zrobić tych kolumienek ze zwiększoną komorą dla GDN-a.

 

[Pawel S.]

amdpatryk, jako poczatkujacy wierzysz slepo symulacja...
najlepiej by bylo jakbys zrobil sobie 2 kolumny o 2 litrazach i sam uslyszal roznice...

 

[amdpatryk]

Paweł S. twierdzisz, że te z małym litrażem będą grać lepiej? Tak z ciekawości to ten projekt jest jakimś klonem firmowego zestawu czy może ktoś metodą prób i błędów doszedł, iż takie zestawienie parametrów, wielkości obudowy i zwrotnicy są najlepsze?

Jeszcze jedno pytanie, czy mając części do zwrotki i schemat co z czym łączyć byłbym w stanie samemu ją zlutować (nigdy nie robiłem układów i nic nie lutowałem, nie znam się praktycznie wcale na opornikach, kondensatorach itd. ).

Jaki będzie koszt gotowej zwrotnicy a jaki złożonej samemu?

 

[tomq88]

Wiele osób już robiło te kolumny (m.in http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=14755&highlight=stx ) i taka wielkość komory dla GDNa jest optymalna. Oczywiście została dobrana metodą prób i błedów (tzn "na słuch"), bo osoba która projektowała ten zestaw wie, że WINisd to tylko symulator i nie można mu ślepo wieżyć. Co do twojej propozycji 55 litrów - może i byłoby nieco więcej niższego basu, ale kosztem opoźnienia - tzn bas byłby bardziej zamulony.

Co do zwrotnic - to ich cena zależy od użytych elmentów. Można zrobić zwrotnice za 140zł, a można i za 300zł. Jeśli byś się odpowiendio do tego przyłożył to raczej byłbyś w stanie ją samodzielnie złożyć, zawsze też możesz zamówić gotową u któregoś z forumowiczów.

 

[Pawel S.]

Paweł S. twierdzisz, że te z małym litrażem będą grać lepiej?

nie.
chodzi o to zeby dobrac optymalny litraz do danego glosnika.
tak samo jak ty myslal kiedys kolega... ja zrobilem klony kolumn yoshiego (2xARN 150) a ze kolega chcial byc "lepszy" to wsadzil je w wiekszy litraz bo na wykresie schodzily nizej. efekt? brak basu
koledzy juz sprawdzili i najlepiej ten glosnik spisuje sie w 25-30 litrach

Tak z ciekawości to ten projekt jest jakimś klonem firmowego zestawu czy może ktoś metodą prób i błędów doszedł, iż takie zestawienie parametrów, wielkości obudowy i zwrotnicy są najlepsze?

to jest DIY (zrob to sam) wiec projekt jest calkowicie zrobiony na tym forum. dobor glosnikow oraz projekt zwrotnicy to zasluga profesjonalisty irka (byl przez wiele lat glownym konstruktorem LDMu)
obudowa to moj projekt dla tych ktorym sprawia problem matematyka...
jak ktos jest bardziej zaawansowany to zaprojektuje sobie nowa obudowe

Jeszcze jedno pytanie, czy mając części do zwrotki i schemat co z czym łączyć byłbym w stanie samemu ją zlutować (nigdy nie robiłem układów i nic nie lutowałem, nie znam się praktycznie wcale na opornikach, kondensatorach itd. ).

tak. wystarczy ze wiesz jaki element czym jest i umiesz czytac schematy

Jaki będzie koszt gotowej zwrotnicy a jaki złożonej samemu?

zakup samych zwrotnic u mnie (pierwsze zdjecie) to 185zl (z przesylkami)
koszt calego kompletu (+ tunele, okablowanie, terminale itp) to 250zl
robiac to samo samemu zaoszczedzisz jakies 30-40zl

 

[amdpatryk]

Dzięki za info koledzy :wink:

Ciekawi mnie czy któryś z poniższych zestawów byłby lepszy, niż ten co zamierzam złożyć?

Tonsil Fenix
Koda AV 702
Jakieś tam ;p

Jak myślicie...?