• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

Open baffle

Echo1 napisał:
Które z tych głośników polecilibyście do dwudrożnego OB?

http://www.skleptonsil.pl/295356/gdn-25-80-6-15-ohm
http://www.skleptonsil.pl/323957/gdn-20-60-3-ex-15-ohm
Kliknij, aby rozszerzyć...

Czy w tym sklepie, ktoś ostatnio kupował nowe głośniki marki Tonsil?

---------- Post dodany o 06:18 ---------- Poprzedni post o 06:00 ----------

Na marginesie niskiej obecności rynkowej, niewiadomej dostępnościi, sensowności wznawiania starych produktów w wysokich cenach czy w ogóle mozliwości weryfikowania jakości wyrobów spod znaku tonsil - przypominam sobie, że zawsze gdy była mowa o głośnikach tonsila padało magiczne pytanie / zarzut - czy mają pierścienie faradaya (?)

No węc mają, wedle życzenia tak jak miały 30 lat temu.

http://www.skleptonsil.pl/704532/gdn-30-60-3-8-ohm-kobalt

I co z tego wynika, tak samo jak w przypadku kazdego innego głośnika chwalącego się taką hi-tech ?

Rozumiem że teraz przeszkadzać będzie piankowe zawieszenie. Jak zmienią na gumowe to przeszkadzać będzie papierowa membrana. Itp. narodowe kompleksiki.
 
Ostatnia edycja:
arwas napisał:
Na marginesie niskiej obecności rynkowej, niewiadomej dostępnościi, sensowności wznawiania starych produktów w wysokich cenach czy w ogóle mozliwości weryfikowania jakości wyrobów spod znaku tonsil - przypominam sobie, że zawsze gdy była mowa o głośnikach tonsila padało magiczne pytanie / zarzut - czy mają pierścienie faradaya (?)

No węc mają, wedle życzenia tak jak miały 30 lat temu.

http://www.skleptonsil.pl/704532/gdn...3-8-ohm-kobalt

I co z tego wynika, tak samo jak w przypadku kazdego innego głośnika chwalącego się taką hi-tech ?

Rozumiem że teraz przeszkadzać będzie piankowe zawieszenie. Jak zmienią na gumowe to przeszkadzać będzie papierowa membrana. Itp. narodowe kompleksiki.
Kliknij, aby rozszerzyć...

UWAGI MODERATORA
arwas - jest temat o głośnikach Tonsila, nawet konktretnie o tym kobaltowym. To jest temat o odgrodach i tego się trzymajmy.
 
Nie na temat...
LuSzTi napisał:
UWAGI MODERATORA
arwas - jest temat o głośnikach Tonsila, nawet konktretnie o tym kobaltowym. To jest temat o odgrodach i tego się trzymajmy.
Kliknij, aby rozszerzyć...

A to w takim razie wkleję ten swój zgryźliwy post w tamtym temacie o kobalcie :)


---------- Post dodany o 07:23 ---------- Poprzedni post o 07:20 ----------

A jak chodzi o odgrody, to głośniki powinny mieć wysoką dobroć ale tez duże wychylenie ewentualnie przynajmniej duże Sd - najlepiej z jednego idrugiego. Inaczej będzie z tego coś takiego jak w konstrukcji Visatona, który podaje efektywność poniżej 80db.
 
arwas, NoBox BB to zupelnie inne odgrody, inne glosniki i inna efektywnosci i zupelnie inny dzwiek. Glosniki uzyte do Noboxa 170 to najnizsza polka visatona. Da sie, ale rewelacji z tego nie bedzie.

w Klaung und ton jest sporo takich projektow.
 
dolphin123 wybierając OB wybierasz obcięcie pasma poniżej 200, 100Hz zależnie od wymiarów geometrycznych odgrody. Od tego miejsca charakterystyka będzie ci opadać o 6dB co oktawę.
Jak chcesz wycisnąć najwięcej basu koniecznie zaplikuj przetwornik niskotonowy w miejscu przecinania się osi symetrii odgrody. Minus tej decyzji to dość spore podbicie dolnej średnicy tak między 1kHz a 200Hz, zależnie od wymiarów. ALE jak średniotonowca utniesz wystarczająco nisko to będziesz mógł to odciąć filtrem a prawidłowo usytuowiając w odgrodzie nie spowodujesz tego podbicia. Dodatkowo śrdniotonowce siedzą w zamkniętych koszach, co stłumi na tyle mocno energię fali promieniowanej przez tył membrany, że jej interferencja z falą pierwotną będzie miała mniejszy wpływ na charakterystykę poprawki dyfrakcyjnej.

Jednakże decydując się na ten zabieg likwidujesz jedn z najważniejszych "charakterystycznych elementów" OB.
Myślę, że do OB najlepiej nadają się przetworniki z twardszym zawieszeniem, co mają małą wartość współczynnika Xmax/Sd
 
Ostatnia edycja:
Prawdopodobnie zrobię układ symetryczny z dwoma wooferami, ale nie prędzej niż w grudniu.. :)
 
dolphin123 napisał:
Znam projekt:) Nie mniej, bardziej rozchodzi mi się o dobór samego woofera estradowego. Na razie projektu nie robię, są to luźne przemyślenia. Monitorki niewielkie i tak będę potrzebował a w ramach doświadczeń, spróbowałbym OB z 12-15" wooferem. Koszt woofera oczywiście jak najmniejszy, ale zdaję sobie sprawę, że pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Eminence Beta 15 jest optymalna. Ma średni QTS i niski, jak na 15" estradę, FS 35hz. Używa go m.in. Nelson Pass w swoich odgrodach. Finalnie efektywność w zakresie 40hz-300hz, powinieneś uzyskać w okolicach 90db/w.

Co do średniaka i tweetera, to żeby uzyskać pełen efekt dipola w kwestii sceny, powinieneś dołożyć z tyłu desek dodatkowy tweeter. Wielkim plusem takiego rozwiązania jest to, że możesz mu zaaplikować regilowany L-pad. Wtedy regulujesz sobie ilość odbić od ściany.

Jeszcze lepiej byłoby użyć np. jednego z tych tweeterów:

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=264-730
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=264-735

Podobno bardzo muzykalny tweeter. Można go używać zarówno z zamkniętą lub otwartą tylną częścią.
 
Pogromca mitow napisał:
arwas, NoBox BB to zupelnie inne odgrody, inne glosniki i inna efektywnosci i zupelnie inny dzwiek. Glosniki uzyte do Noboxa 170 to najnizsza polka visatona. Da sie, ale rewelacji z tego nie bedzie.

w Klaung und ton jest sporo takich projektow.
Kliknij, aby rozszerzyć...

No przecież wiem. Dlatego właśnie pokazałem No Box 170.

jakbym chciał pokazać że można drogo to polecałbym to http://www.akustyk.com.pl/projekty/D3.html

---------- Post dodany o 18:23 ---------- Poprzedni post o 18:06 ----------
El_liero napisał:
dolphin123
Myślę, że do OB najlepiej nadają się przetworniki z twardszym zawieszeniem, co mają małą wartość współczynnika Xmax/Sd
Kliknij, aby rozszerzyć...

Chyba jednak nie, a wręcz zupełnie przeciwnie nawet.
 
arwas napisał:
Chyba jednak nie, a wręcz zupełnie przeciwnie nawet.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Dlaczego? Pompka (duże wychylenie) jest tutaj zbędne. Twardsze zawieszenie mają raczej estradówki, a one same mają często wysoką efektywność, co jest w tym projekcie porządane. Ale to nie jest wyznacznik najodpowiedniejszego przetwornika do OB.
 
El_liero napisał:
Dlaczego? Pompka (duże wychylenie) jest tutaj zbędne. Twardsze zawieszenie mają raczej estradówki, a one same mają często wysoką efektywność, co jest w tym projekcie porządane. Ale to nie jest wyznacznik najodpowiedniejszego przetwornika do OB.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Odgrody to nieustajaca walka o efektywnosc przy mozliwie najmniejszej desce. Jesl plan zaklada wykonanie odgrody o pelnopasmowym brzmieniu, lecz ze zwrotnica pasywna, to bez duzych wooferow z zawieszeniem o sporym skoku nie obejdzie sie. Bardzo dobrze ilustuje to Jamo r909, ktore jest zdolne do oddania 25hz bez zadnych problemow przy calkiem niezlej efektywnosci jak na dipol.
 
Głośnik do OB powinien mieć wysoka dobroć (a w każdym razie to mu nie przeszkadza) ale przede wszystkim duże wychylenie bo z głośnika robi się "pompka". OB można trochę "powiększyć" dodaniem głębszych ścianek bocznych, ale wtedy nie będziemy już mieć idealnego dipola choć nadal będzie to OB.
 
Wytrzymałość i efektywność. Głośnik ma obie strony membrany zwarte akustycznie dla częstotliwości dłuższych niż wymiary odgrody. Efektywnosć zaczyna tracić z tego powodu jeszcze wyżej. A to oznacza, że z takiego głośnika wydobywa się ledwie słyszalny dźwięk mimo że membrana lata jak oszalała w przód i w tył z największą dostępną mu amplitudą. Dlatego potrzebuje zapasu wychylenia.
Przykładem są Peerlessy XXLS wykorzystane w zestawach Orion w dodatku zasilane osobnymi wzmacniaczami.
 
El_liero napisał:
Co uzyskamy wybierając przetwornik z duzym wychyleniem? PM lepsze zejscie?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Glosniki na miekkim zawieszeniu maja nizsze fs od estradowych tluczkow, co automatycznie przeklada sie na zejscie. Nie wyciagniesz ze sztywnego tluczka 25hz, chyba ze z mega niska sprawnoscia. Jamo r909 i r907 maja niskie zejscie dzieki specjalnym glosnikom.
Zejscie basu w odgrodzie jest scisle zwiazane z Fs i Qts. W dobrocia nie ma co przesadzac w gore, bo glosniki powyzej 0.7 sa po prostu kiepskie. Co z tego, ze basu bedzie wiecej jak, jakosc basu i srednich bedzie slaba. Do tego glosnik wpada w oscylacje, bo motor nie jest wstanie kontrolowac bezwladnosci duzej masy. Moim zdaniem glosnik dobrocia 0.45-0.7 to takie optimum do konstrukcji pasywnej. Mozna zejsc nizej z Qts ale trzeba nadgonic aktywnie.

---------- Post dodany o 21:18 ---------- Poprzedni post o 21:15 ----------

Kiedys mialem fajne, stare glosniki philpsa 8 cali, w nieduzej desce wywijaly basem jak siemano. Gdyby tak dac z minium 4 sztuki na strone to juz by fajnie zagralo.
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra