• Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
    Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.

    Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.

Pomiary głośników w Room EQ Wizard REW.

Rejestracja
Cze 1, 2009
Postów
10,995
Reakcji
581
Lokalizacja
Jawor
Zwykle program REW wykorzystywany jest do pomiarów akustyki pomieszczenia, lecz czy ktoś z Was używa go do pomiarów głośników, które później można wykorzystać do zaprojektowania kolumny głośnikowej? Ostatnio przyjrzałem mu się dokładniej i za jego pomocą można wykonać pełne pomiary bramkowane do zwrotnicy oraz oczywiście niezbędne impedancje i parametry T-S głośników. Jednym słowem wszystko, co potrzebne każdemu konstruktorowi i to zupełnie za darmo. REW z VituixCAD może tworzyć świetny tandem pomiarowo-projektowy.
 
Ja korzystam z niego do korekcji pomieszczenia, ale faktycznie mozna tam mierzyc cale zwrotki.
 
Mój ulubiony program :-)
Pomiary to bajka, dodatkowo jak ktoś ma zwrotnicę DSP to od razu może wygenerować filtry, albo zrobić eksport do rePhase. Ostatnio została dodana fajna funkcja acoustic timing reference czyli możemy zmierzyć opóźnienia za pomocą mikrofonów USB (generowany jest sygnał wzorcowy przez drugi głośnik).
 
Ostatnio została dodana fajna funkcja acoustic timing reference czyli możemy zmierzyć opóźnienia za pomocą mikrofonów USB (generowany jest sygnał wzorcowy przez drugi głośnik).

Jest to funkcja pomiaru semi dual channel. Drugi kanal wejściowy karty używany jest jako referencja, dzięki czemu program można dokładnie mierzyc czas impulsu z glosnika do mikrofonu, co jest niezbędne przy pomiarze glosnikow, do projektowania zwrotnicy. Z programem działa również Jig Arta. Pewien kłopot dla mniej zaawansowanych uzytkownikow, może mieć prezentacja wodospadu, która wymaga zmiany standardowych ustawien. Również prezentacja impuls response może na początku być nieco skomplikowana, ale tak naprawdę jest bardzo czytelny. Należy go tylko wlasciwie rozciagnac.

Maly tip. VituixCAD nie czyta exportowanych pomiarow z REW w formacie .txt. Aby to dzialalo, trzeba w notatniku edytować plik i usunąć z niego linie z * i tekstem na początku.
 
Witam, widzę, że post stary ale może ktoś się odezwie. Zaczynam zabawę z własnym projektem, (mam już skrzynię ukończoną wchodzę w fazę pomiarów głośników) korzystam z REW+umik+VituixCAD. Pytanie do WSZYSTKICH, którzy mogą pomóc. Jak przeprowadzić poprawnie pomiar? Mam odpowiedzi z grup z FB ale mam wrażenie, że każdy kto się wypowiedział - a widać że to osoby, które tobią to od lat - zapomniał już, że też kiedyś zaczynał.. Nie mam komory bezechowej a przetworniki na jakich robię projekt to budżetowe dytony i sb acoustics (jak to napisał Pan na FB - gówno, i satori i seas prestige to też gówno). Więc proszę o pomoc tu, może tu się uda..
 
Mikrfon USB nie jest zalecany do pomiarow glosnikow w celu projektowania zwrotnic, ale da sie go zastosowac do uproszczonej metody pomiarowej.

Z grubsza wyglada to mniej wiecej tak:

1. Zadbaj o miejsce pomiarowe, aby mozliwe bylo uzyskanie jak najdluzszej bramki. Jesli budujesz kolumny 2 drozne, to bedzie duzo prosciej i bramka dlugosci 5-4 ms bedzie wystarczajaca.
2. Ustaw mikrofon pomiarowy na odeglosci okolo 1m od frontu obudowy, na osi glosnika wysokotonowego.
3. Po kalibracji REW mozesz przystapic do pomiarow czestotliwosci. Poniewaz mikrofony USB takie jak Umik nie potrafia mierzyc realnej fazy z przesunieciem czasowym, trzeba to obejsc stosujac prostsza metode pomiarowa. Na poczatku podlacz midwoofer i tweeter rownolegle i wykonaj pomiar. Ten pomiar zwany jest promiarem referencyjnym, ktory bedzie nam pozniej potrzebny.
4. Ustaw dlugosc bramki tak aby wyeliminowac pierwsze odbicie z pomieszczenia. Zwykle bedzie to cos kolo 5-4 ms. Nastepnie exportuj ten pomiar do pliku FRD. Pamietaj, ze kazdy exportowany pomiar musi miec tak zwane minimum phase.
5. Teraz rozlacz glosniki i wykonaj pomiary czestotliwosci, osobno dla tweetera i midwoofera. Nie zmieniaj dlugosci bramki, nie zmieniaj pozycji mikrofonu. Exportuj kazdy z pomiarow do plikow FRD lub TXT.

6. Teraz musisz zaladowac te pomiary do VituixCAD i tutaj mozna popelnic sporo bledow. Dlatego na poczatku dodaj do projektu drugi glosnik, nadaj im odpowiednie nazwy i zaladuj dla kazdego z glosnika pliki FRD, ktore exportowales. To wszystko robisz w zakladce Drivers. Nie zapomnij zaladowac do kazdego z glosnikow zmierzonych w docelowej obudowie modulach impedancji.
7. Nastepnie wracasz do zakladki Crossover i budujesz schemat 2 droznego ukladu i laczysz tymczasowo oba glosniki rownolegle, tak jak polaczyles je do pomiaru referencyjnego. Jesli wszystko wykonasz poprawnie, to VituixCAD pokaze symulacje polaczenia tych dwoch glosnikow, ale to jeszcze nie koniec. Poniewaz pomiary, ktore exportowales nie zawieraja poprawnej informacji o fazie i przesunieciu czasowym miedzy glosnikami. Najedz myszka na wykres SPL i kliknij lewym klawiszem myszki, a nastepnie wybierz Open overlay... i zaladuj plik FRD, ktory byl pomiarem referencyjnym dwoch glosnikow na raz. Na wykresie SPL pojawi sie dodatkowy pomiar, ale nie bedzie sie on pokrywal z tym, co symulator przewiduje. Trzeba teraz wprowadzic korekcje delay dla jednego z glosnikow.
8. Wracasz do zakladki Dirvers, wybierasz midwoofer i klikasz myszka na pole Delay. Krecisz kolkiem myszki az wynikowa symulacja pokryje sie z podlozonym pomiarem referencyjnym. Jak sie pokryje, to od tego momentu mozesz pracowac nad zwrotnica, bo masz pewnosci, ze to co bedziesz symulowal bedzie zgadzalo sie z rzeczywistoscia.

Niestety w ten sposob wykorzystasz jakies 10% mozliwosci Vituixa, ale taka jest cena za poslugiwanie sie niewlasciwym narzedziem do tej roboty, jakim jest Umik.

Ps 1. Nie ma znaczenia czy mierzysz glosniki Tonsila, Fonicsa, Sba, czy Scan Speaka, bo metoda pomiarowa bedzie dokladnie taka sama.

Ps 2. Na przyszlosc polecam zakup mikrofonu XLR i wykonywanie pomiarow za pomoca pakietu ARTA.
 
Ostatnia edycja:
Witam, widzę, że post stary ale może ktoś się odezwie. Zaczynam zabawę z własnym projektem, (mam już skrzynię ukończoną wchodzę w fazę pomiarów głośników) korzystam z REW+umik+VituixCAD. Pytanie do WSZYSTKICH, którzy mogą pomóc. Jak przeprowadzić poprawnie pomiar? Mam odpowiedzi z grup z FB ale mam wrażenie, że każdy kto się wypowiedział - a widać że to osoby, które tobią to od lat - zapomniał już, że też kiedyś zaczynał.. Nie mam komory bezechowej a przetworniki na jakich robię projekt to budżetowe dytony i sb acoustics (jak to napisał Pan na FB - gówno, i satori i seas prestige to też gówno). Więc proszę o pomoc tu, może tu się uda..
Fb to raczej nie miejsce na takie pytania, dużo cwaniaków którzy tak naprawde nic nigdy nierobili a mądrza sie niesamowicie
Jak widzisz Pogromca wszystko piękinie wytlumaczył , jak cos pisz pomożemy
 
Szanowni państwo, chciałem zaktualizować post. Dzięki poradom dało się dokończyć projekt. Monitory już grają. Efekt finalny jest bardzo zadowalający. Co najważniejsze i co trzeba zaznaczyć, no to jak wybrnąłem z tego problemu, o którym pisałem wcześniej. Jako że pomiary w Rewie były sknocone, postanowiłem zrobić pewien eksperyment i zbudowałem zwrotnicę korzystając z fabrycznych pomiarów, SB Acoustics i Daytona. Nałożyłem to w VituX, przeprowadziłem stosowne korekty, poszukałem jakiegoś dobrego miejsca, punktu, w którym można by zrobić podział. Ostatecznie wyszło około 3050-3100 Hz. No i na tej podstawie zbudowałem zwrotnicę, zamontowałem wszystko. I jakież było moje zdziwienie, kiedy okazało się, że po pierwsze to gra, a po drugie gra to przyzwoicie. Na ocenę jakości dźwięku, no trzeba mieć na uwadze dwa aspekty. Przede wszystkim jakość tych przetworników, w szczególności tweetera, który kosztował 70 zł, oraz wiedzę konstruktora, czyli moją prawie zerową. Efekt finalny jest taki, że nie zagrało to, tak jak mówię, źle. Jedynym minusem była, jak dla mnie, za ostra i zbyt natarczywa góra. Wymieniłem rezystor na mocniejszy, jednoomowy zamieniłem 3,3 omowym. Znacznie poprawiło to balans tonalny. Charakterystyka została zachowana brzmienia. Ogólnie grają dość jasno. Ja nie jestem zwolennikiem takiego dźwięku, ale tak jak wspomniałem, był to eksperyment, więc i tak jest dobrze. Najbardziej jestem zadowolony z tego, że udało się cokolwiek osiągnąć po raz. Celem nie było zrobienie świetnego strojenia czy świetnych głośników, było po prostu zrobienie głośnika, kolumny od podstaw, przechodząc od stolarki, strojenia bass reflex, poprzez zrobienie zwrotnicy i zlepienie tego wszystkiego do kupy. Finalnie się udało, jestem bardzo zadowolony. Teraz już wszedłem w posiadanie nowych Daytonów SX180, czteroomowych. Do nich dokupiłem również z Daytona tweetery, tym razem nieco droższe, też z serii Signature. Kwotowo wychodziło to około 220 zł za ufer i około 200 zł za tweeter, więc ponad dwukrotnie więcej niż przy pierwszym projekcie. Tym razem będę robił pomiary przed zwrotnicą, pomiary będę robił na zewnątrz, nie w pomieszczeniu. I zobaczymy, co z tego wyjdzie. Zachowam standardy pracy takie jak przy tworzeniu tej zwrotnicy. Już eksperymentowałem z plikami producenta, czyli z parametrami fabrycznymi. Mam dość sporo problemu już teraz, żeby znaleźć sensowny punkt przecięcia. Na pewno będzie on wypadał w okolicach 2400-2500 Hz, a nie 3000. Natomiast jaki będzie efekt finalny, zobaczymy. Strojenie bass reflex będzie nieco niżej niż w poprzednim projekcie. To strojenie bass reflex z poprzedniego projektu, czyli tego, w którym podjąłem tutaj temat w wątku, bardzo mnie zadowoliło, bo udało się uzyskać z tak małych monitorów całkiem przyzwoity basik. Więc brzmi to nienagannie, nie rozjeżdża się to, nie burczy, nie pierdzi. Bas jest dość dobrze kontrolowany, testowałem na trochę trudniejszych piosenkach. Jestem zadowolony. Biorąc pod uwagę kwotę całościowo projektu ze wszystkim, razem z malowaniem, wyszło około 1200 zł za parę. Myślę, że w tych pieniądzach nie wyszło to źle. Na pewno będą poprawki jeszcze jedne zwrotnicy, na pewno będę jeszcze jedną zwrotnicę robił. Dlatego że jak będę pomiarował na dworze nowe głośniki w nowych obudowach, które dopiero zrobię, to przy okazji zrobię poprawione pomiary tego pierwszego projektu. I na tej podstawie zbuduję nową zwrotnicę i porównam sobie jeden do jednego, jaka będzie różnica w dźwięku. Bo jeżeli chodzi o samą charakterystykę grania, to ja osobiście nie odczułem jakiejś ogromnej różnicy pomiędzy opcją podłączenia tych głośników w obudowach po kablu a przez zwrotnicę. Ergo według mnie zwrotnica nie wniosła aż tak dużej zmiany, jakbym oczekiwał. Mimo że kosztowała mnie ta zwrotnica po około 200 zł za sztukę. Wyszło bodajże 420 zł za obie. Sądziłem, że będzie większa różnica. Być może po prostu jest to źle zrobione, być może udałoby się z nich wyciągnąć jeszcze więcej. Natomiast tak jak mówię, sama charakterystyka dźwiękowa tych głośników nie uległa dużej zmianie. Na pewno poprawił się balans tonalny i to słychać ewidentnie. Natomiast takie rzeczy jak szczegółowość czy scena, no o dziwo one dają fajną scenę. Jak za te pieniądze jestem bardzo zadowolony. Myślałem, że będzie to grało pudełkowo, tak nie jest. Więc ogólnie jest ok. Dziękuję jeszcze raz za rady i jak będę miał jeszcze potrzebę przy tym drugim projekcie na pewno też się odezwę. I pozdrawiam serdecznie. Jak będzie projekt gotowy na pewno podzielę się jeszcze zdjęciami, wykresami. Jak rozbiorę monitor do ponownego malowania, bo stolarka jeszcze będzie poprawiana, to też porobię zdjęcia jak to wygląda w środku, z zewnątrz. I wtedy wrzucę oba projekty.
 
Powrót
Góra