Moze cos takiego jak Mozos m48p https://allegro.pl/oferta/zasilacz-phantom-48v-do-mikrofonow-xlr-mozos-m48p-10019361782
-
Witamy w największym polskim serwisie internetowym poświęconym w całości zagadnieniom samodzielnej budowy nagłośnienia.
Dzięki DIYaudio.pl poznasz zagadnienia samodzielnej budowy nagłośnienia od podszewki oraz będziesz mógł dyskutować o DIY audio do woli.
Artykuły z dawnego portalu zostały przeniesione do sekcji forum na samym dole.
Pomiary w 2021
- Autor wątku David853
- Data rozpoczęcia
Moze cos takiego jak Mozos m48p https://allegro.pl/oferta/zasilacz-phantom-48v-do-mikrofonow-xlr-mozos-m48p-10019361782
Hmm tylko to sam zasilacz (bez regulacji wzmocnienia więc nie wiadomo czy nie będzie zbyt cicho/głośno) i dostajemy też xlr na wyjściu - czy nie będzie problemu z przejściem z takiego output xlr na jack podłączonego do karty dźwiękowej?
Mozesz tez poszukac taniego miksera z phantomem. Czasami mozna kupic za grosze jakiegos Behringera. W sumie zalezy czym dysponujesz teraz i jak chcesz rozbudowac system. Jezeli nie masz interfejsu usb, to mozna kupic cos stereo z phantomem i to wystarczy do pomiarow semi dual channel.
A tak uściślając to czym się w praktyce różni pomiar "semi two channel" od zwykłego "two channel" poza różnicą w podłączeniu? Czy w obu przypadkach dostaniemy te same wyniki - charakterystykę częstotliwościową i fazę mierzonego głośnika?
Semi dual channel jest najprostsza forma pomiarow z kanelem referencyjnym, ktory jest niezbedny do pomiaru fazy i odleglosci. Full dual channel kalibruje rowniez pasmo za wzmacniaczem oraz umozliwia skalibrowanie systemu do SPL.
Jeżeli miałbym Ci doradzić sprzęt do pomiaru, to ja używam na co dzień takiego :
- karta Behringer UMC202HD
- Mikrofon Sonaworks XrEF20 z plikiem kalibracyjnym do pobrania.
- JIG własnej roboty
- wzmacniacz własnej roboty na płytce TPA 3116D + potencjometr logarytmiczny 10k, do tego wzmacniacz impulsowy 24V 2A
Jeżeli doliczysz do tego kupno statywu, wtyków mikrofonowych + kabla XLR i innych dodatków (wtyki RCA, przewody, obudowa dla wzmacniacza) to jesteś w stanie zmieścić się w kwocie 800 zł
i masz wtedy sprzęt pomiarowy, na którym możesz już wykonać porządne i przede wszystkim czytelne pomiary. Wkładki WM61A sobie darować lepiej.
A co do karty - jeśli nie Behringer to poszukaj używanej E-MU 0404. Też bardzo fajnie się sprawdza.
JIG :
Wzmacniacz. Docelowo będzie u góry wskaźnik wysterowania w celu wygodnego ustawienia 1W do pomiaru :
A tak jeszcze odnośnie samych pomiarów:
a) parametry TS mierzymy dla głośnika bez obudowy? impedancja ma znaczenie czy będzie mierzona w obudowie czy bez?
b) dla zestawu wielodrożnego pomiary chakakterystyk robimy w osi głośnika wysokotonowego również dla wszystkich pozostałych głośników w tej obudowie?
c) widzę, że pomiarom zwykle przyświeca zasada żeby nie było odbić, więc z braku komory bezechowej mierzy się gdzieś na powietrzu z kolumną na jakiś podwyższeniu, stole, drabinie itp. Czy nie byłoby prościej po prostu kolumnę położyć plecami na ziemi i głośnikami do góry a mikrofon jakoś na statywie od góry zawiesić? I tak mierzy się z ok 1m więc raczej wykonalne.
d) czy robiąc zestaw dla siebie pod siebie to jednak nie powinno się robić pomiarów w pomieszczeniu i ustawieniu kolumn tak jak będą docelowo żeby właśnie uwzględnić przy zwrotnicy tych wszystkich odbić? Jasne że nie byłby to zestaw uniwersalny.
a) parametry TS mierzymy dla głośnika bez obudowy? impedancja ma znaczenie czy będzie mierzona w obudowie czy bez?
b) dla zestawu wielodrożnego pomiary chakakterystyk robimy w osi głośnika wysokotonowego również dla wszystkich pozostałych głośników w tej obudowie?
c) widzę, że pomiarom zwykle przyświeca zasada żeby nie było odbić, więc z braku komory bezechowej mierzy się gdzieś na powietrzu z kolumną na jakiś podwyższeniu, stole, drabinie itp. Czy nie byłoby prościej po prostu kolumnę położyć plecami na ziemi i głośnikami do góry a mikrofon jakoś na statywie od góry zawiesić? I tak mierzy się z ok 1m więc raczej wykonalne.
d) czy robiąc zestaw dla siebie pod siebie to jednak nie powinno się robić pomiarów w pomieszczeniu i ustawieniu kolumn tak jak będą docelowo żeby właśnie uwzględnić przy zwrotnicy tych wszystkich odbić? Jasne że nie byłby to zestaw uniwersalny.
ad a) dwie metody które znam, albo bez obudowy z dodaniem masy, albo w obudowie zamkniętej. Do pierwszej można przyklejać monety, trzymają dość dokładnie masę nominalną 
ad b) Chodzi o to żeby wszystkie pomiary były z jednego punktu tak, by złapać relacje czasowe między głośnikami, albo inaczej "fazę". Wyższa szkoła jazdy to ta którą Pogromca nam pokazywał na spocie, czyli pomiary na osi każdego z głośników wraz z ich pomiarami kątowymi, później uwzględnianie rzeczywistej geometrii w symulacji tak żeby zgrywało się z pomiarem referencyjnym z jednego punktu.
ad c) Chodzi o to żeby mieć jak najdłuższą bramkę w pomiarze bramkowanym. Narysuj sobie drogę sygnału na podłodze - wyjdzie ci że różnica czasu główny sygnał/odbicie od podłogi jest niewielki. Jeśli podniesiesz kolumnę, to zazwyczaj ogranicza cię ta wysokość 2,5m. Lepiej wyjść na dwór i się podnieść, wtedy z trzech stron masz przestrzeń, "podłogę" dodatkowo wytłumiasz i mogą wyjść fajne bramki pozwalające nawet na zrobienie podziału niski/średniak.
ad d) nie, bo nic nie zobaczysz na takim pomiarze, wyjdzie koszmarnie zaszumiony. Przestawisz mikrofon o parę centymetrów i już wyjdzie inaczej. I nie złapiesz relacji czasowych bo będziesz miał i sygnał i opóźnione niekontrolowane odbicia.. Yoshi kiedyś tylko proponował zrobić sobie mocno wygładzony pomiar w pomieszczeniu po to żeby mieć jakąś tam referencję do łączenia nearfield i farfield, albo pomiaru BR i pomiaru głośnika. Ale to tylko żeby złapać dobrze głośności.
Pogromca zrobił fajnego tutoriala do Arty, przeczytaj go i przeczytaj instrukcje to vituixcad-a i do arty. rozjaśni ci się, bo dopiero zaczynasz. Ale miałem podobne dylematy
Gdzieś na tych 20 stronach jest tutorial Pogromcy
https://diyaudio.pl/forum/teoretycznie/akustyka/15922-nasze-poczynania-z-art/page20
ad b) Chodzi o to żeby wszystkie pomiary były z jednego punktu tak, by złapać relacje czasowe między głośnikami, albo inaczej "fazę". Wyższa szkoła jazdy to ta którą Pogromca nam pokazywał na spocie, czyli pomiary na osi każdego z głośników wraz z ich pomiarami kątowymi, później uwzględnianie rzeczywistej geometrii w symulacji tak żeby zgrywało się z pomiarem referencyjnym z jednego punktu.
ad c) Chodzi o to żeby mieć jak najdłuższą bramkę w pomiarze bramkowanym. Narysuj sobie drogę sygnału na podłodze - wyjdzie ci że różnica czasu główny sygnał/odbicie od podłogi jest niewielki. Jeśli podniesiesz kolumnę, to zazwyczaj ogranicza cię ta wysokość 2,5m. Lepiej wyjść na dwór i się podnieść, wtedy z trzech stron masz przestrzeń, "podłogę" dodatkowo wytłumiasz i mogą wyjść fajne bramki pozwalające nawet na zrobienie podziału niski/średniak.
ad d) nie, bo nic nie zobaczysz na takim pomiarze, wyjdzie koszmarnie zaszumiony. Przestawisz mikrofon o parę centymetrów i już wyjdzie inaczej. I nie złapiesz relacji czasowych bo będziesz miał i sygnał i opóźnione niekontrolowane odbicia.. Yoshi kiedyś tylko proponował zrobić sobie mocno wygładzony pomiar w pomieszczeniu po to żeby mieć jakąś tam referencję do łączenia nearfield i farfield, albo pomiaru BR i pomiaru głośnika. Ale to tylko żeby złapać dobrze głośności.
Pogromca zrobił fajnego tutoriala do Arty, przeczytaj go i przeczytaj instrukcje to vituixcad-a i do arty. rozjaśni ci się, bo dopiero zaczynasz. Ale miałem podobne dylematy
Gdzieś na tych 20 stronach jest tutorial Pogromcy
https://diyaudio.pl/forum/teoretycznie/akustyka/15922-nasze-poczynania-z-art/page20
Ostatnia edycja:
Wzmacniacz jest ok do tej wkładki, tańszego KIT'u nie znajdziesz.
Skleciłem ArtaBox na zestawach z AVT.
Wzmacniacz mikrofonowy AVT 2728 + końcówka AVT 1591/1 Do tego wm61a z Accusa, to może i dobra? Całość zasilana z 12V.
Może nie jest zbyt pięknie ale działa. Bez problemu mierzy impedancję. Co do impuls response to nie mam odniesienia do innego mikrofonu ale pomiar wykonuje. Podobno aby zachować liniowość pomiaru z WM61A należy go wykonać ustawiając mikrofon pod skosem/ może nawet pionowo. Ponoć pomiar wykonany na wprost wytwarza kompresję w kapsułce co powoduje wzrost SPL od 7 kHz z maksimum podbicia 3dB na 15kHz - tak wyczytałem w sieci, źródła nie pamiętam, nie zdążyłem zweryfikować empirycznie.
Wzmacniacz mikrofonowy AVT 2728 + końcówka AVT 1591/1 Do tego wm61a z Accusa, to może i dobra? Całość zasilana z 12V.
Może nie jest zbyt pięknie ale działa. Bez problemu mierzy impedancję. Co do impuls response to nie mam odniesienia do innego mikrofonu ale pomiar wykonuje. Podobno aby zachować liniowość pomiaru z WM61A należy go wykonać ustawiając mikrofon pod skosem/ może nawet pionowo. Ponoć pomiar wykonany na wprost wytwarza kompresję w kapsułce co powoduje wzrost SPL od 7 kHz z maksimum podbicia 3dB na 15kHz - tak wyczytałem w sieci, źródła nie pamiętam, nie zdążyłem zweryfikować empirycznie.
Fajna robota. Wkładki faktycznie są dostępne tutaj jak dobrze patrzę - ale to już jakiś nowszy odpowiednik.
https://loudspeakershop.eu/wkladka-mikrofonowa-61a-p-2313.html
Ale końcówka mocy AVT1591 to chyba już nie jest dostępna ale chyba odpowiednik to AVT1597 na TDA2030. Tak mi właśnie chodzi po głowie żeby coś zmontować już ze wzmacniaczem i zasilane na 12V żeby z samochodu też się dało zasilić - miał ktoś może doświadczenia żeby z samochodowego aku mierzyć?
https://loudspeakershop.eu/wkladka-mikrofonowa-61a-p-2313.html
Ale końcówka mocy AVT1591 to chyba już nie jest dostępna ale chyba odpowiednik to AVT1597 na TDA2030. Tak mi właśnie chodzi po głowie żeby coś zmontować już ze wzmacniaczem i zasilane na 12V żeby z samochodu też się dało zasilić - miał ktoś może doświadczenia żeby z samochodowego aku mierzyć?
Już dawno, dawno temu ludzie mierzyli czymś takim w samochodach ;^)
http://www.strefacaraudio.pl/topic/7858-systemy-i-procedury-pomiarowe/?p=427399
http://www.strefacaraudio.pl/topic/7858-systemy-i-procedury-pomiarowe/?p=427399
Mierzyłem tweeter za pomocą ArtaBox i REW - to co widać to wygładzanie Psychoacoustic. Podpowiedzcie skąd bierze się taki artefakt w fazie jak na zdjęciu 2,5-4 kHz? Karta dźwiękowa SB, artabox czy mikrofon (wm61a), zasilanie?
Prawdopodobnie jest to wynik blednie zalozonej bramki, to znaczy niepoprawnie wyciety predelay z pomiaru. Predelay jest czasem jaki jest potrzebny na zarejestrowanie impulsu glosnika przez mikrofon. Aby uzyskac odpowiedz fazowa, a wlasciwie minimalno fazowa glosnika, ten predelay musi byc precyzyjnie i calkowicie usuniety, bo w przeciwnym razie bedzie "krecil" faza.
Ekipa, a czy Behringer UMC22 się nada? Ewentualnie Behringer Xenyx302 USB?
Czas na początki pomiarów
Nie nada sie. Musisz miec dwa, niezalezne wejscia audio, czyli cos jak UMC202 czy Scarlett 2i2 itp.